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Autor Thema: Zuviel Watt für das Radio?
Teletrabbi

Beiträge: 341
Registriert am: 15.10.2003


Kann man Boxen an ein Radio anschließen, die mehr Watt haben als das Radio?
Kann dadurch ein Radio kaputt gehen?

Ich hab nämlich 3 Wege Lautsprecher (Woofer max 150 Watt, mittlerer ca. max 50 Watt) an mein Radio (Kenwood KDC-7050R) mit 4 x 35 Watt angeschlossen.
Und seitdem geht nach längerer Zeit einfach der Ton weg, Radio ist noch an, es kommt nur kein Ton mehr. Wenn ich es dann abschalte und einige Zeit warte geht der Ton erstmal wieder, bis er dann nach einiger Zeit wieder weg ist.
Hab die Vermutung, dass da irgendwas heißläuft (wegen zu viel Leistung), denn wenn ich es abschalte und es sich dann vermutlich wieder abkühlt läuft es ja wieder.
Kann das an den Boxen liegen, die das Radio überlasten?
Ich werde morgen mal die ganzen Stecker überprüfen, aber sonst weiß ich auch nicht woran das liegen könnte.
Vielleicht habt ihr ja ne Idee, oder kennt euch mit HIFI aus.

Danke
Christoph

TOXXY

Beiträge: 522
Registriert am: 19.11.2003


Jau, grössre Boxen kannste, ist wie einen Liter (Benzin) in eine 3Liter Flasche giessen...

Abba!!:
Du Darfst nicht zehn Stück davon paralel an einen Ausgang anschliessen!!! Das überlastet dann Deine Endstufen!!! Dann könnte der von Dir genannte Effekt auftreten, dann hast Du Glück, bei anderen ists kaputt!

Also nur eine Box pro Ausgang!!!

Ist das so ???

Teletrabbi

Beiträge: 341
Registriert am: 15.10.2003


Also zwischen Boxen und Radio ist noch ne Weiche eingebaut. Macht das nen Unterschied?

Achja und vorne hab ich jeweils links und rechts zwei Computer/Hifi-Anlagen Boxen, die ich über ein "Weichen"stecker angeschlossen hab.

Also sind am Radio hinten 6 und vorne 4 Boxen dran.

Magnumdriver

Beiträge: 535
Registriert am: 04.07.2004


Also, " Weichenstecker", nie gehört. Ich kenn nur die normalen Frequenzweichen, die man z.B. benutzt, wenn man Tief-, Mittel- und Hochtöner getrennt einbaut.
Was Du da erzählst, klingt schwer nach Überlastung. Außerdem könnte noch ein Verkabelungsfehler vorliegen ( im Weichenstecker vermutlich ).
Das solltest Du mal überprüfen und ändern, sonst dauert es nicht mehr lange bis Dein Radio abraucht.
TOXXY

Beiträge: 522
Registriert am: 19.11.2003


eigentlich wollt ich heiern gehen, muss un halb 4 wieder raus...

HMM Weiche??? Ich glaube nicht das Du eine Weiche im Trabi hast! Die wiegen an die 50 Tonnen....

(Du kannst hier gerne mal ne 75 Schiene testen)

Das wird wohl sone Art Verteiler sein... (der 2 Boxen paralel schaltet???)
Schade weiss nicht was drinne ist.

Das Thema ComputerBöxchen hatten wir schon mal, die taugen nur zum Weitwurf!!! Such mal bitte.

6/4 Boxen werden wohl zu viel sein, da schaltet Deine Endstufe wegen Überlastung ab. Da hast Du Glück da sie diese Funktion haben, andere geben nur noch Rauchzeichen von sich...

Mach mal Je eine Box an einen Ausgang und beobachte dann was passiert!
Suche Dir die Besten aus.

So gehe jetzt abba heiern, sehe morgen --Nachmittach nach dir...

@Magnumdriver

Die Frequenzweichen sind (wenn überhaupt vorhanden) dann aber in! den Boxen eingebaut.
Ich bin auch von gekauften Boxen ausgeganen, sonst hätte er sicherlich von Lautprechern geschrieben... Lautprecher an Frequenzweiche- da ist ja der Sachverhalt etwas anders...

Grüssung TOXXY

[Bearbeitet von TOXXY (31-08-2004 - 23:49)]

601_at

Beiträge: 384
Registriert am: 28.12.2003


quote:
Die wiegen an die 50 Tonnen...

Nana, so eine süße H0 oder gar Spur N-Weiche hat sicher nicht mehr als ein paar Gramm...
Auch einer 750mm-Superkleinbahnweiche geb ich nicht mehr als einige zig Kilo. Und die 50 Tonnen halt ich sogar bei einer Normalspur-Straßenbahnweiche für deutlich übertrieben!

Egal, bißchen Übertreibung muß sein

Was den Weichenstecker angeht: die die ich kenne klemmen einfach 2 Klinkenkupplungen 3,5mm parallel an einen 3,5mm-Klinkenstecker. Eigentlich für Kopfhörer gedacht und nur dann brauchbar wenns baugleiche Kopfhörer sind. Zu Hause hab ich die Hammerversion davon: 6,3mm-Klinkenstecker, 5m Kabel und ein Kästchen mit 3 Potis sowie 3 6,3er-Klinkenbuchsen, Lautstärke separat regelbar.

gelber Kombi

Beiträge: 168
Registriert am: 09.07.2003


Der Einfachheit halber unterscheide ich jetzt mal zwischen Boxen (mehrere Lautsprecher in einem Gehäuse mit Frequenzweiche) und Einzellautsprechern. An deinen hinteren Boxen wirds nicht liegen, es sei denn, die wurden schonmal überlastet und laufen nicht mehr sauber oder das sind irgenwelche zusammengewürfelten Eigenbaudinger.
Generell soll man sogar höher belastbare Boxen verwenden, da man sich die Teile sonst schnell himmeln kann.
Du kannst aber nicht, wie oben schon beschrieben, 100 Boxen an einen Ausgang hängen. Auf jeder Box ist hinten neben der Nenn- und Musikbelastbarkeit auch die Impedanz angegeben, meistens 4 oder 8 Ohm. Die Impedanz ist der Widerstand der Box. Die gleiche Angabe findest du auch bei den Unterlagen für dein Radio, was aber üblicherweise ebenfalls für 4 -8 Ohm ausgelegt ist. Wenn man 2 Boxen an einem Ausgang parallel schaltet halbiert sich der Widerstand, deshalb fliesst doppelt so viel Strom. D.h., wenn du zwei 4Ohm-Boxen anschliesst, hast du im Endeffekt nur noch 2Ohm und dein Radio wird überlastet.
Für Billigcomputerboxen gelten sowieso keine Regeln deshalb weg damit, die Belastbarkeitsangaben sind nach anderen Maßstäben gemessen und kompletter Unfug.
Alle Klarheiten beseitigt?
Teletrabbi

Beiträge: 341
Registriert am: 15.10.2003


so'n bißchen.

Ich hab eben alle Stecker und Kabel überprüft, und da ist mit aufgefallen, dass das Massekabel ab war, Radio läuft aber auch über + und Zündung. Vielleicht lag es daran.

Ich hab jetzt mal die Computer/Anlagen-Boxen ab gemacht und hab jetzt nur noch die anderen über die Weichen laufen und werde es mal weiter beobachten.

Ist die Weiche nicht dafür da, das man mehrere Boxen an einen Ausgang anchließen kann?

Technische Daten der Weichen:

Raveland, CCX 364
3-Way, X-over
4 Ohm
350 W
1,500/5,000 Hz

Boxen:

Woofer: 140 W max, 4 Ohm
Midrange: 80 W max, 4 Ohm
Tweeter: 30 W max, 4 Ohm

Radio Verstärker:

4 x 35 W max Ausgangsleistung
Pegel und Impedanz des Vorstufenausgangs
1800mV/10 k Ohm
Vorverstärker Impedanz
größer gleich 600 Ohm

Vielleicht hilft das ja weiter.

Porschekiller

Beiträge: 2.220
Registriert am: 04.12.2003


Ich habe auch ein Kennwood. Hast Glück gehabt, manch anderes Markenradio überlebt solche Experimente nicht. Und was sollen Computerboxen im Trabi?!? Maximal, wie oben beschrieben als Wurfgeschoss geeignet.
Ich habe ein Kenwood mit 4x45W an einer 4x150W (4x75 W Sinus)-Endstufe getrennt regelbare Ausgänge, dazu 2 Pyle 2-Wege Ovalis mit 150W (75 Sinus) und 2 Ravemaster 150W (80W Sinus) mit jeweils 4 Ohm. Das sind 20er (22er???) Teller, die passen wunderbar auf die Hutablage und machen einen traumhaften Klang, kann ich nur empfehlen. Bei den Speakern kommt es auch nicht auf die Quantität, sondern auf die Qualität an, dir nützen 10 schlechte Speaker nicht halb so viel, wie 4 hochwertige mit einer guten Endstufe.
sa4_one

Beiträge: 767
Registriert am: 16.05.2004


Teletrabbi: Die Weichen sind dafür da, das nur ein bestimmter Frequenzbereich zu der Box oder was auch immer durchgelassen wird. Also nur tiefe, hohe oder mittlere Frequenzen.
Teletrabbi

Beiträge: 341
Registriert am: 15.10.2003


Also heißt das, dass es nicht geht?

Und wie schließt man dann 3-Wege-Boxen an ein Radio an?

Eine Box von einer Hifianlage hat doch auch nur ein Kabel für die Box, wo dann auch 3 drin sind.

Muss da ne Enstufe zwischen wie bei Poki?
Ich wollt ja eigentlich net zum Endstufenproll werden.

Ich hoffe ich nerve net zu doll, aber Sound finde ich unheimlich wichtig. Natürlich mit Qualität und nicht Quantitativer-Bass-Box-Sound.

[Bearbeitet von Teletrabbi (01-09-2004 - 23:20)]

gelber Kombi

Beiträge: 168
Registriert am: 09.07.2003


Wie gesagt, eine 3-Wege-Box besteht aus 3 Speakern bzw. Lautsrechern, nämlich Bass, Mitteltöner und Hochtöner plus Weiche. Die Weiche splittet das Signal aus dem Radio in die entsprechenden Frequenzbereiche für die Lautsprecher.
Die Daten des Vorstufenausgangs interessieren hier nicht, wenn du keine externe Endstufe benutzt. Die brauch man natürlich nicht, deshalb hat das Radio ja eine und 4x35W reichen auf so kleinem Raum mit 4Ohm-Boxen völlig aus.

[Bearbeitet von gelber Kombi (02-09-2004 - 12:20)]

kupy

Beiträge: 7.303
Registriert am: 11.10.1999


Den Aspekt mit der Impedanz hat ja gelber Kombi schon dargelegt. Der ist fürs Überleben des Radios der allerwichtigste! Größer als fürs Radio angegeben darf die Boxenimpedanz sein, kleiner nie! Und die Leistung, die die Box aushält, muß größer als die Ausgangsleistung des Radios sein. Zum Thema Weiche wurde auch schon alles gesagt. Eine Mehrwegebox hat die Weiche, die verschiedene Frequenzen des Signals auf verschiedene interne Lautsprecher aufsplittet, schon drin. Also raus mit irgendwelchen Zwischenlösungen und die Boxen direkt ans Radio angeschlossen. Mehrere Mehrwegeboxen an nochmal eine extra Weiche davor sorgt für unfedinierte Verhältnisse.
Dann mal noch guten Soooound!
Teletrabbi

Beiträge: 341
Registriert am: 15.10.2003


So, ich glaub ich hab jetzt den Grund für den Tonausfall meines Radio gefunden. Es lag nicht an den Boxen, sondern die Stromverkabelung hatte einen Wackelkontackt.
Hab das verdächtige Kabel heute mal überbrückt und das Radio lief den halben Tag ohne Probleme.

Danke trotzdem für eure zahlreiche Hilfe.

Ich will aber trotzdem nochmal den Widerstand der Boxen messen. Nicht, dass mein Radio doch noch kaputt geht.

[Bearbeitet von Teletrabbi (05-09-2004 - 21:26)]

kupy

Beiträge: 7.303
Registriert am: 11.10.1999


Messen kannst Du vergessen. Das taugt höchstens zum Schätzen. Am besten wäre ein Aufdruck auf den Boxen. Ansonsten: die Impedanz wird bei 1kHz bestimmt. Als reiner ohmscher Widerstand gemessen kann der von dem Wert abweichen. Ist er größer, besteht aber keine Gefahr.
 

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