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Autor Thema: Wertfrage für Trabtn 601
Andi

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Soviel zu den Preisen die jemand bereit ist zu zahlen

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=4514132847&ssPageName=STRK:MEWA:IT

Christian K

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Auf einem Markt bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis. Das dürfte Euch bekannt sein. Je kleiner der Markt jedoch ist, um so mehr differenzieren sich die Preisvorstellungen der Käufer und Verkäufer, weil keine Richtpreise vorhanden sind. Und es sind keine 100000 zugelassene Trabis mehr in Deutschland. Bei einem IIer Golf sieht es anders aus, da gibt es glaube ich noch 1,2 Mio davon.
Das ist eben alles Verhandlungssache...
Deluxe

Beiträge: 14.007
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Und an ebay-Preisen kann man sich nun wirklich nicht orientieren. Da ist man nämlich schlecht beraten auf dem privaten Markt - und man wird schnell ausgelacht...
Saxonier

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@Andi,das sieht so aus,als ob der trabi hochgepuscht wird.sieht man leider oft bei ebay
Chris1100

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@Andi / @ Saxonier

Der Typ welcher den 601er verkauft hat sich gerade bei ebay für über 3.000 Euronen einen 1.1er der 444 Last Edition gekauft. Derartige Rekordpreise scheinen bei dem also ganz normal zu sein.

Muldentaler

Beiträge: 603
Registriert am: 27.09.2002


@Andi / @ Saxonier / @ Chris 1100: Derjenige, der den trabi versteigert, hat ihn selbst vor kurzem für 1350 Euro ersteigert (siehe Bewertungen).
Zum Thema Wert: Ein Trabant ist soviel wert, wie ein Anderer bereit ist, dafür zu betahlen. Ich selbst habe vor 1 Jahr für einen normalen 78er Genex-Standard mit 3200 km runter und seit 1987 abgemeldet 800 Euro bezahlt, weil er mir das wert war und weil ich ihn vor einem harten Alltagseinsatz, den ein anderer Interessent damit vorhatte, zu bewahren.

[Bearbeitet von Muldentaler (30-12-2004 - 01:09)]

Katie

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Zu Angebot und Nachfrage kann ich nur sagen, das Oldtimer-Trabis nicht so das Geld bringen, was sie ansich wert sein müßten. Die besten Preise erzielen derzeit restaurierte und "moderne" Trabis mit TÜV und AU wo man einsteigen und losfahren kann. Auch wenn es gut erhaltene Trabis nicht mehr oft gibt wird sowas wohl trotzdem nie den Wert eines alten Ford oder Mercedes gleichen Bj. erreichen

Saxonier @ aus zuferlässiger Quelle weiß ich das DAS Fahrzeug nicht gepuscht wird und jede Spekulation darüber ist hinfällig, ok!

Deluxe @ ich orientiere mich NUR am ebaymarkt weil DIESER Markt nämlich realistisch ist und zeigt, was Leute bereit sind auszugeben. Wenn Danzer 400€ für ne Welle haben will, lach ich nur. Bei ebay zahl ich "nur" 200€. Nur weil du vieleicht keine 2000€ ausgeben würdest für ne perfekte Limo, heißt das nicht das es er das nicht wert ist. Also lassen wir doch einfach ebayauktionen entscheiden was eine Sache wert sein könnte und wenn wir Gewinn daraus erzielen, freuen wir uns. Erzähl mir jetzt ja nicht das du das Geld ablehnst nur weil du es mit deinem Gewissen nicht vereinbaren könntest...

[Bearbeitet von Katie (01-01-2005 - 13:18)]

Saxonier

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na ob ebay-preise realistisch sind,wage ich zu bezweifeln.sicher,wenn ich verkäufer bin,freu ich mich über jeden euro.aber als bieter hab ich schon oft erlebt,wie preise hochgetrieben werden.besonders in bestimmten kreisen und kategorien ist es an der tagesordnung.
das moss

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tjaaa es gibt immer einen Käufer und einen Verkäufer-Markt.....

aber es steht jedem frei zu entscheiden wo man verkauft oder kauft.....

aber darüber zu dikutieren was das bessere ist..... nun ja, es sei doch jedem selbst überlassen......

hier ist es wie mit dem Bier...... die Geschmäcker sind halt verschieden.....

PS: ich würde mich fragen ob deli seinen Kombi jetzt für 350-400 € verkaufen würde..... (nur mal als handfestzes Beispiel....)

standard

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Sein Kombi steht ja wohl auch kaum zum Verkauf... Soweit ich mich erinnere, ging dieser Thread hier um eine "0-8-15-Printe" - nicht fahrbereit/ohne TÜV und nix besonderes. Und eben darum, daß so ein "Fahr"zeug keine Mondpreise wert ist. Wirklich große Geschäfte lassen sich halt derzeit auch mit guten Trabis eher (noch) nicht erzielen - auch wenn es offenbar mancher (potentielle Verkäufer) verständlicherweise gerne so hätte. Als "Wertanlage" gibt es sicherlich weit lukrativere Sachen...
Alles weitere werden die Zeit sowie Angebot und Nachfrage regeln.
Deluxe

Beiträge: 14.007
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Ich ahlte die ebay-Preise für ebenso realistisch wie einige (nicht alle) Danzerpreise: nämlich gar nicht.

Den Vergleich mit meinem Kombi halte ich für eher unpassend - denn dort ging es wie standard schon sagte um einenPrinte ohne Motor - und nur darauf bezogen sich meine Aussagen.
Daß es Leute gibt, die gern mehr Wert herbeireden als tatsächlich vorhanden ist bestreite ich nicht. Gerade neuerdings trifft man auch unter den Fachleuten eine Menge, die es so versuchen. Sogar (oder gerade??? ) hier...
Aber vielleicht muß da ja nicht gleich jeder mitmachen...

Ich würde mich da standard anschließen wollen. Vielleicht liegts ja daran, daß wir beide unsere Autos bisher immer außerhalb von ebay und immer ohne Wucherpreise bekommen haben...

das moss

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ich rede hier (da dies bereits ein eher langes Thema war) von dem 88er Kombi

ich weiß nicht was es dort zu gibt.....

mir ging es darum: wenn deluxe heute seinen 88er verkaufen würde (gutes Bsp. deshalb weil hier Bilder und eine relativ genaue Beschreibung bereits vorhanden sind), was würde er dafür haben wollen und was würde er dafür bekommen......


PS: da es die ebay-Auktionen ja gibt und der eine oder andere da schon etwas Geld für sein Auto bekommen hat, sind sie sehr wohl repräsentativ....... nur halt für euch eben nicht..... was aber auch daran liegen mag das wir eher im Käufer als im Verkäufer-Teil des Marktes arbeiten.....

und wer halt nicht verkaufen will, braucht ja nicht zu sagen, dass für Ihn sowas nicht gilt.......

und beschwert hat sich ja auch keiner das er für sein Auto zuviel Geld bekommen hat....

PS: ich kenne auch den Verkäufer Markt etwas, meinen 66er habe ich ja auch verkauft..... und den 64er gekauft....

Zoni

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Mein 68er 601er deLuxe im Originalzustand hat 1998 als ich in kaufte 1000 DM gekostet. Es sind die Bremsen, die Batterie, die Reifen und der NSD zu erneuern. Evtl.noch der Vergaser denn er sprang immer schlecht an.

Ich moechte mal behaupten das ich fuer den jetzt sogar noch mehr bekomme

standard

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Vielleicht könnte man sich so einigen, das e-Bucht und der normal-reale-"manuelle" Markt letztenendes doch irgendwo 2 Paar Schuhe sind - eben weil normal i.d.R. 2 Leute über den Preis halbwegs vernünftig verhandeln, während bei ebay schon sehr gerne mal durch befreundete Pseudo-Bieter etwas "nachgeholfen" wird, um in eine gewisse Preisregion vorzustoßen.
Ansonsten ist natürlich an Mossis Aussage durchaus was dran - man ist bisher weitestgehend auf der Käuferseite zu finden
- schließlich sammelt man ja ein wenig... Übrigens: Deli hat nebenbei bemerkt vor kurzem seinen fahrbereiten 87er veräußert - zu ´nem fairen Preis, ohne Mond und Sterne...

[Bearbeitet von standard (03-01-2005 - 17:10)]

das moss

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stimmt, aber da lag der Einkauf + Verschleiß etwas zurück.....

man muß ja nicht bei ebay kaufen und verkaufen.....

Matze

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Für mich sind eBay-Preise alles andere als unrealistisch, vor allem bei Ersatzteilen (Autos hab ich NOCH nicht gekauft, da mir der Platz dafür fehlt) geht es wohl kaum billiger (auch mit Versand). Oder wo bekommt man sonst einen NAGELNEUEN T-R-A-B-A-N-T-Chromschriftzug (ähnlich W311) für 10,50€? Oder NEUE Drehstrom-Limas oder NEUE Sparvergaser für teilweise weit unter 10€?

Es sollte glaube jeder für sich entscheiden, wo er seine Ersatzteile oder Autos kauft. Und einige sollten hier glaube ich nicht über eBay-Preise urteilen, vor allem dann wenn sie dort eher selten unterwegs sind. Das dort aber hin und wieder auch Preise künstlich hochgetrieben werden ist wohl wahr, ist aber doch eher die Ausnahme ...

standard

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...was ich - gerade bei Autos - nicht beschwören wollte. ET-Schnäppchen gibt es unbestritten, auch günstige Autos (mein Kumpel hat 2x hintereinander nette 89er S-deluxe Limos für ca. 300 €us ersteigert. Aber es gibt eben auch 4-stellige Preise, die ich als eher nicht repräsentativ erachten würde. - Die Wahrheit liegt (wie immer) irgendwo in der Mitte.
Katie

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Also wer so redet hat bisher nicht viel mit ebay zu tun gehabt. Bei ebay gibts den großteil der Trabis für echte Schleuderpreise. Geh mal zum Privatman und frag was der noch für seinen gleichwertigen Trabi haben will. Da legst die Ohren an!
Bei ebay dagegen interessiert man sich eben für ein Fahrzeug und wenn es die eigene Preisgrenze übersteigt ärgert man sich nicht weil so viel hätte man ja eh nicht investiert. Beim Kauf dagegen ist der Verkäufer gezwungen das Auto zu dem Preis auch abzugeben und nachträgliche Verhandlungen weil ihm das zu wenig ist, gibts eben nicht!!
Wenn ein voll restaurierter 2500€ bringt ist das natürlich schon horent aber da war NIX gepuscht und das Interesse war tatsächlich vorhanden. Es gibt eben auch gut betuchte Leute sie sich für den Trabi interessieren und denen es eben wichtig ist, das das Fahrzeug auch noch ne Weile fährt weil sie eben einfach nix daran machen wollen/können.

Wenn ich dann solche Leute wie Standart oder Deluxe höre die sich darüber aufregen, klingt das für mich einfach nur nach "Futterneid".
Deluxe

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Ich bin mir nicht sicher, ob standard mit immerhin 6 Trabanten plus QEK oder auch meine Wenigkeit mit 4 Trabanten plus QEK diesen Futterneid überhaupt nötig haben. Im Gegenteil: Warum sollten gerade wir neidisch sein, obwohl wir unsere Autos und Wowas für viel weniger Geld in gleicher Qualität bekommen haben? Neenee - es ist schon ok so. Die einen zahlen viel, die anderen weniger. Macht nur Euer Ding so, wie Ihr es für richtig haltet.
das moss

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Katie verweist mit ebay vielleicht eher auf den erzielten Verkaufspreis im Bereich Verkäufermarkt.....
601 Uncrowned

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Interessant wäre ja zu wissen, ob und was mit dem Trabi von Ginta geschehen ist ... falls sie noch mitliest ...
standard

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- Vermutlich ist er bei e-Bucht an´nen gut betuchten Käufer für gut 1000€uronen weggegangen...
Aber mal im Ernst: ich finde es schon recht belustigend, daß ebay sowohl für hohe als auch für niedrige Trabi-Preise als "Beweis" und "Richtschnur" angeführt wird.
Ich beobachte sehr wohl und schon länger, was sich dort so tut, bin aber bisher meit meinen direkten Privat-Käufen durch die Bank besser weggekommen. Und ich wußte jeweils fast 100%ig genau, was ich für mein Geld bekomme. Bei bunten ebay-Bildchen und oft sehr diffusen Beschreibungen sehe ich das eher nicht.
Katie

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Tchia, das gehört beim ebay eben auch dazu. Lernen zwischen den Zeilen zu lesen und etwas pokern.

Standart @ ebay hat ca. 150 000 Mitglieder und man spricht eine wesentlich größere Masse bei Verkauf an und hat somit auch realistischere Preise als der Schnäppchenkauf vom Bauern Helmut der die Scheune grad aufräumt. Klar muß man dann natürlich beim Ersteigern auch mit mehr Konkurenz rechnen aber wie heißt es so schön: 3-2-1 (nicht)Meins?!

Aber mach mal, es muß ja immer einen geben der auf Gegenkurs geht.

[Bearbeitet von Katie (04-01-2005 - 19:40)]

standard

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Tja Katielein - Dein letzter Satz in Gottes Ohr...man (ich, Deli oder wen Du sonst - teilweise unbekannter Weise - nicht leiden kannst ) kann schreiben, was man will -"richtig" ist es sowieso nie (zumindest in Deinen - vmtl. sogar hübschen - Augen) . Vielleicht wäre es schön, wenn DU netter Weise realisieren würdest, daß möglicherweise auch an anderer Leute Meinung der eine oder andere Funken Wahrheit dran sein könnte. ABSOLUTE Wahrheit gibt´s nämlich nur in der grauen Theorie.
P.S.: Ich mach mit Sicherheit SO (ohne e-bucht-Autokäufe) weiter, eben weil ich bisher so ausgesprochen GUT damit gefahren bin! Und eben darum wird bei mir wohl auch kaum je so etwas wie "Futterneid" (worauf bitte ) aufkommen. Ich bin bestens versorgt in Sachen Trabant...
Katie

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Es geht hier nicht darum wer wen leiden kann!
Ich bewerte auch die Meinung mir angenehmer Menschen wobei ich sagen muß das die teilweise verkappte und stupieden ansichten mancher Leute es einem doch schwer machen objektiv zu bleiben. Problem ist nur, das diese Menschen meist ihre eigene Objektivität schon vor langer Zeit verloren haben, diese jedoch ständig propagieren und wirklich auch immer alles über einen Kamm scheren müssen. Dazu zählt auch, immer alles persönlich zu nehmen und um jeden mm bis ins Detail kämpfen zu müssen anstatt auch mal einen Kompromis eingehen zu können.

Was das Thema Neid angeht, das bezog sich eher auf die horenten Verkaufssummen und den Gewinn den ICH als Verkäufer erzielen konnte so wie Mossi schon sagte. DAS war doch einer der besagten Faktoren die du so stark kritisiert hast und da ich nun mal Verkäufer bin der gut verdienen konnte, hab ich dazu eben meine Meinung geäußert

PS.: Nenn mich nicht Katielein, ich geh auf die 30 zu und bin kein kleines Kind mehr

[Bearbeitet von Katie (05-01-2005 - 10:40)]

Katie

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Im übrigen, ich habe NIE kritisiert das die Methode von dir nicht gut ist. Selbst ich kaufe öfters von Privatleuten. Es ist nur eine völlig andere Sache die ebaymethode als völligen Unsinn abzutun und negativ zu bewerten wenn mans nie wirklich ausprobiert hat und eher als Beobachter fungiert.

Aber was der Bauer nicht kennt...

das moss

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@katie komisch...... mich nennt kaum einer Mossilein (Romy mal ausgenommen) obwohl wir eigentlich soweit gar nicht auseinander sind....

muß am Umfang liegen......

standard

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Naja, @Katie - bei ebay zwischen den Zeilen lesen kannst Du ja angeblich gut, aber offenbar hapert`s ein Bissel mit dem Lesen der hiesigen Klartext-Zeilen. - Wo bitte habe ich die (Zitat) "ebaymethode als völligen Unsinn" bezeichnet oder Deinen netten, bei ebay erzielten Verkaufsgewinn (Zitat) "stark kritisiert" Ich finde die Stellen einfach nicht, sorry... Du kannst von mir aus auch 5-stellige Gewinne bei ebay machen, sei Dir gegönnt und ist mir völlig einerlei! Nur fragt es sich eben nach wie vor, ob solche - für den Verkäufer erfreulicherweise - hier und da erzielten >hohen< Erlöse wirklich als repräsentativ gelten können - mehr habe ich nie anmerken wollen.
Ansonsten: Der 1. Absatz in Deiner 1., längeren Antwort ist nicht von der Hand zu weisen, der passt auf viele Leute...lies ihn Dir bitte auch selber nochmal gaaaanz aufmerksam durch!
Achtung! Joke!: Übrigens bleibst Du für mich leider doch irgendwo das Katie"lein" - nicht böse sein! Aber ich gehe leider schon strafff (-mit 3 F!) auf die 40 zu...

[Bearbeitet von standard (05-01-2005 - 18:12)]

TrabiAndi

Beiträge: 10
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@Katie: Ebay-Deutschland soll nur 150000 Mitglieder haben?
"In Deutschland sind mit dem dritten Quartal des Jahres 2004 15,73 Millionen eBay-Nutzer registriert, die Reichweite des weltweiten Online-Marktplatzes beträgt 50,49 Prozent (Nielsen/NetRatings November 2004). Dies bedeutet, dass eBay die Hälfte aller deutschen Internetnutzer erreicht. Rund die Hälfte des internationalen Umsatzes von eBay wird in Deutschland erzielt: Hier wird alle 3 Minuten ein Auto, alle 8 Minuten ein Sofa, alle 4 Sekunden ein Buch verkauft - und täglich wechseln 11 Bagger bei eBay ihren Besitzer."Zitat von ebay selbst.

Von den Registrierungen muss man noch die Mehrfachaccounts abrechnen. Da bleiben aber noch mehr als genug übrig.Ebay schlägt von den Transaktionen in Deutschland locker Mediamarkt und Saturn zusammen auch mit Mehrwertsteuer.Aktuell kommen auf die vielen Ebay-Mitglieder 19 Trabis. Also mehr, wie im Osten bei der Auslieferung.
Und da die ablaufenden Angebote nach oben rücken stehen auch die Trabis auch irgendwann oben dabei und so mancher Jugendliche, dessen Eltern einen neuen Polo schenken wollen wird sich für den kultigen Trabi interessieren und begeistern, zumal der Trabi exclusiver als ein Polo ist.Abends, wenn viele Aktionen ablaufen, sitzen dann auch viele Väter mit den Jugendlichen vor den Bildschirmen und klicken sich die Finger wund. 3000 Euro für einen Trabi ist doch günstig. Geiz ist geil. Ein neuer Polo kostet schließlich mehr.

Vor einiger Zeit habe ich mich auch nach größeren Youngtimer Mercedes und BMW umgeschaut.An Ersatzteile käme ich über Bekannte gut ran, Steuer ist mit Gat-System kein Problem, aber die Versicherungssummen hätten mich als Fahränfänger bei den höchsten Typklassen schwer geärgert.Einen guten 560er Mercedes kann man für 1500Euro privat bekommen und für noch mal 1500euro auch ein Jahr fahren(ohne Sprit)
Aber die Versicherung wollte ich auf mich machen(will Erstens in den Typklassen runterkommen und Zweitens machen meine Eltern eh schoin viel für mich) und so habe ich mich mal nach einem Trabi umgeschaut. In einer Autobörse im Internet gefunden, angeschaut,für 60Euro mit 53000km gekauft und 300km aus dem Bayerischen Wald überführt.Ersatzteile und acht Reifen waren noch mit dabei. Die Überführung verlief ohne Probleme, meine Erwartungen an das Auto als Wessi wurden schon auf der Überführungsfahrt übertroffen.
Rost an tragenden Teilen hat er Keinen und auch sonst sieht er nicht schlecht aus.Die RBZ vorne habe ich ausgewechselt, weil sie undicht waren ebenso, wie die unteren Schwenklager, sonst nur die übliche Wartung und er läüft.

Verkaufen würde ich generell über Ebay,weil da bei hoher Nachfrage viel dabei herausspringt. Allerdings nicht meinen Trabi, der ist mir ans Herz gewachsen. Ersatzteile sind bei Ebay günstig zu bekommen, da fehlt wohl die Nachfrage im Internet oder das Geld.

Als Käufer sollte man sich den Markt mit großem Angebot "und" kleiner Nachfrage aussuchen.Großes Angebot hat, wie man bei Discountern sieht, nicht viel zu sagen. Niedrige Nachfrage ist aber gut, da muss man dann nur Angebote finden.

Bei Ebay trifft letzteres auch oft zu, bei anderen Märkten aber eben auch.Man muss nur suchen.In Kanada verkauft einer Trabis der 80er für 5500$ als "Superschnäppchen" und das mit Nachfrage.Klar Überführung ist nicht billig, aber muss es gleich soviel sein.

Irgendwann wird die Bevölkerung merken, dass
1.Bei Ebay nicht nur Superschnäppchen angeboten werden.
2.Das Gleiche auch für Media-Markt und Saturn gilt.
und 3. Baumarktqualität nicht geil ist.

Repräsentativ ist ein Markt oft nur für einzelne Artikel und repräsentativ ist ein Markt, wenn er gute Ware für wenig Geld anbietet.Das trifft auch oft auf Ebay zu.
"Sehr gute", also neuwertige Fahrzeuge gibt es auch bei Ebay und da bin auch ich bereit was für zu bezahlen. Was allerdings bei Autohändlern, wie auch bei Ebay so manchmal als sehr gutes Fahrzeug angepriesen wird, da sträuben sich einem die Haare, das ist bestenfalls noch ausreichend und das trifft weniger auf die Privatverkäufer bei Ebay als auf die Autohändler, die mehrfach registriert sind,zu.Und gerade bei hochangespriesenen Fahrzeugen schaue ich mir den Verkäufer lieber genau an und lasse mir Zeit für den Kauf. Bei Ebay geht das oft nicht. Ebay hat Vorteile und Nachteile und die muss jeder für sich abwägen beim Autokauf.Kleine Artikel kaufe ich gerne dort, aber bei Autos bin ich gerne einziger Interessent und lasse mir lieber Zeit beim Kauf.






Katie

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Das letzte war mir zu viel Text zum lesen außerdem war die Mitgliederzahl nur aus der Luft gegriffen und ich hab jetzt absolut KEINE Lust über diese Scheiße auch noch zu Labern.

Standart @ ich weiß wie alt du bist aber das ist trotzdem kein Grund mich Katielein zu nennen, wobei es allerdings einiges erklären würde

So, und nu ende der Debatte. Das wird mir zu dämlich. Macht doch im Endeffekt sowieso jeder wie er will, gelle

und Standart, sei nicht immer so besserwisserisch, das nervt, aber echt mal...nur mal so als Tip und zwar von mir

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