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| Technik » 600 W Endstufe zu viel für den Trabi? | |
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| Autor | Thema: 600 W Endstufe zu viel für den Trabi? |
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Teletrabbi
Beiträge: 341 |
Hallo alle zusammen, nicht meckern, aber ich brauch ne größere Endstufe für meine Anlage. Keine Angst, ich bin kein Technofreak, der immer durch ein Bassdröhnen auffällt, ich möchte nur laute Musik im Trabi hören können, und dabei das Radio nicht an die Grenzen treiben müssen. Muss ja noch lange halten. Im Moment habe ich eine 2-Kanal-Endstufe mit 250 Watt verbaut. Es hängen nur die hinteren großen Boxen dran. Ich hab jetzt also nur ordentlich Bass, aber die vorderen hängen nur am Radio und haben deshalb nicht so viel Leistung. Ich hatte an eine 600 Watt Endstufe gedacht. Ist jetzt nur die Frage ob das mit der Lima passt. Ist der Ladestrom dann noch ausreichend? die Lima hat ja 580 W. Rein rechnerisch würde das ja net passen. Die 600 Watt sind ja net aber immer da, ist ja wohl nur der Spitzenwert der Endstufe. Hat jemand Erfahrung mit sowas? In der Suche stand nur was von mehreren Batterien oder anderer Lima, kommt bei mir aber net in Frage. Außerdem sind 600 W ja für ne Endstufe net so viel. |
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Trabi Strietzl
Beiträge: 3.045 |
Braucht man für "laute Musik" im Trabant wirklich 600 Watt? Also ich würde sowas nicht einbauen. Es gibt außerdem noch mehr Verbraucher, außer dem Ladestrom für die Batterie! Zündung, Licht, Heckscheibenheizung (gegebenfalls) etc. 
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Teletrabbi
Beiträge: 341 |
Ich nehm auch weniger Watt, die 600 watt Endstufe hatte mir nur vom Preis-Leistungsverhältnis zugesagt. Will halt nur für mich laute Musik ohne das ich Radio so aufdrehn zu müssen. Im Moment höre ich erst was, wenn ich 2/3 aufdrehe, und wenn ich dann mal lauter mache bin ich dann schon am Ende. Das es noch mehr Verbraucher gibt ist ja klar, die Frage war ja ob, wenn da alles angeschlossen ist, noch genug Ladestrom für die Backterie übrigbleibt. |
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trabi
Beiträge: 2.162 |
eben, wenn ich abends allein durch die nacht fahre hab ich schon ohne radio über 500w anliegen... und mein radiomat ist nur ein rft blankenburg- selbst das brauch ich nie ganz aufdrehen weils dann schon zu laut ist.. |
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Teletrabbi
Beiträge: 341 |
Bei mir reicht das aber leider net aus. Ordentliche Musik finde ich sehr wichtig. Da hat ja jeder eine andere Meinung, sowohl Qualität und Quantität. Also heißt das, es geht nicht? |
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steppi
Beiträge: 683 |
Ich verstehe zwar nicht warum die Frontlautsprecher mit Radio nicht laut genug sind, kann aber sagen, dass 600 Watt Endstufen ohne große Probleme betrieben werden können. Ich hate über eine solche die Kecklautsprecher + Bassrolle laufen lassen, und vorne direkt am Radio, das reicht eigentlich für den Hausgebrauch auch. Die Batterie wurde dadurch nie entladen, lediglich das Licht flackert bei Vollast eben auf der Landstraße sichtbar im Takt mit und der Leerlauf sinkt eben entsprechend ab, sonst alles easy. |
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Katie
Beiträge: 1.930 |
Also 600W ist doch nur ne Standartausrüstung. Die richtigen Soundmaschienen siedeln sich dann im hohen 4 stelligen Bereich an. Außerdem soll es vorn nicht nur rausquaken sondern auch noch ein bissl gescheit klingen und was spricht dann gegen den Einbau einer kleinen Endstufe um die Boxen optimaler auszunutzen? Betreiben kannste das wie gesagt noch mit normaler Battarie. Für ne 2te Battarie im Auto hast du noch lang nicht das nötige Zubehör |
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snydman
Beiträge: 480 |
zunächst stehen da wahrscheinlich 600 watt auf der endstufe drauf.....die da garantiert aber nicht drinstecken, geschweige rauskommen. viel wichtiger bei der angelegenheit ist die stromaufnahme der endstufe und deren verkabelung. im grundegenommen ist es doch völlig egal, was für eine endstufe eingebaut wird. wenn die richtigen querschnitte der kabel anhand des benötigten stromes der endstufe verlegt wurden, kann man sich eigentlich auch die größte car-hifi-endstufe der welt ins auto bauen. (hifonics colossus - 3000W RMS, dat ding ist über nen meter 20 lang!!!) hat man die kabelfrage geklärt, sollte man sich trotzdem überlegen, zusätzliche stromquellen, anhand zusätzlicher batterien zuzulegen. solche batterieschaltungen, wie sie auch in caravanen etc. verbaut werden, wurden schon zahlreich in den trabant-foren diskutiert. technich kein problem. richtig ist die frage oder überlegung, ob die originale lima die stromquellen noch laden kann. sicherlich kann man dieses problem durch andere limas von anderen herstellern...nicht leicht...aber dennoch realisieren. ich denke für deine erwähnte "600 watt" endstufe sollte die originale lima, vielleicht eine höhere batterie (ab 44Ah), völlig ausreichen. das man trotz alle dem nicht stundenlang saft aus der batterie ohne laufenden motor saugen kann, brauch ich ja nicht erwähnen. |
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paddy
Beiträge: 75 |
genau so: richtig dickes Kabel zur Endstufe SAUBER verlegen und verklemmen, Sicherung (20Ampere) möglichst nahe der Batterie (>36Ah) zwischenschalten und dann wirst Du mit einer 600W Endstufe Dein Trommelfell ruinieren können  Ich glaube nicht, dass Du ständig voll aufgedreht haben wirst und deshalb so bei 300W Dein durchschnittlicher Leistungspegel liegen wird, denn Du willst Dich ja evtl. auch mal im Auto unterhalten und dann freut sich auch die Batterie darüber! Ich persönlich höre kaum Radio, da ich den 2-Takt Sound so sehr mag. |
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kurti tta
Beiträge: 194 |
ganz Interessantes thema hier wenns auch bissel lustig ist ... also ich persönlich hab ne Amerikanische Endstufe mit 3600watt also laut hersteller 2000watt rms verbaut und es gab noch nie nen problem mit der Batterie. da verbraucht die ps2 mit monitor wesentich mehr strom .. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Ne 20A-Sicherung läßt aber auch nur höchstens 240W passieren... 
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kurti tta
Beiträge: 194 |
was ist denn schon ne 20A sicherung ???
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Teletrabbi
Beiträge: 341 |
gut, dann ist ja meine Frage jetzt beantwortet, Danke! |
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steppi
Beiträge: 683 |
ganz wichtig die 2000 Watt! Drunter ists eben doch zu leise.Wieso braucht die Spielstation mehr als ein HeimPC mit Röhrenmonitor,oder um deine Aussage aufzugreifen mehr als ein Staubsauger? Irgendwo verrechnet? |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Zu DDR Zeiten war der Sinus Wert vergleichbar heute nicht ! Heute wird meist PEAK angegeben der absolut nicht dazu taugt verglichen zu werden. Der einzig ware ist der RMS Wert und der ist auch bei deiner Endstufe wesentlich geringer. Ich habe eine Endstufe mit 4 x 40 Watt RMS drinne die ballert ordentlich . Viel wichtiger ist der klirr und Rauschabstand wenn der beschissen ist verstaerkst du naemlich nicht nur die Musik sondern auch das Rauschen 
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kurti tta
Beiträge: 194 |
das ist aber tatsache, das liegt am wandler der zieht im eigentlichen und der controler wenn die vibration eingeschalten ist zieht auch recht viel... |
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snydman
Beiträge: 480 |
also 60-80 ampere dürfen schon in der sicherung sein an der batterie. |
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kurti tta
Beiträge: 194 |
endlich nen gleich gesinnter... |
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
meine Physik-Lehrerin hat damals imemr gesagt, wenn wir solche Werte ausgerechnet haben, mit denen hier so um sich geworfen wird: "WIEVIEL? Damit könntest du Steine schmelzen!" |
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Mr Coke
Beiträge: 150 |
Frag am besten mal einen Einbauer oder Spezi in deiner Region. Mit dem richtigen Equipment kannst du sehr viel erreichen. Wie schon gesagt ist der Strom sehr wichtig, nicht unbedingt irgendwelche hohen Wattzahlen auf dem Amp. Hatte selbst mal ein paar Kickpanels mit 'nem 16`Becker system und einem 25' Sub im kofferraum. Alles befeuert von einer "nur" 200W starken Keenwood Endstufe. Die anfänglich gelämten Gesichter vor der Berufsschule über die Leistung und vor allem Klang werd' ich nicht vergessen! Und das im Trabi! Da haben einige die Welt nicht mehr verstanden! [Bearbeitet von Mr Coke (03-02-2005 - 12:39)] |
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TrabiAndi
Beiträge: 10 |
Ich denke aber auch. 2000W RMS nach FTC, das sind nach Leistung=Spannung*Stromstärke 166 Ampere, das ist 3mal so viel, wie der Trabianlasser hat und wenn man basslastige Musik hört, würde das eine normale Trabiverkabelung sofort anfangen zu brennen. Mit 2000Watt RMS werden bei der Amistufe nur kurzzeitige Gleichspannungs-Peaks gemeint sein. Es gibt Digital-Endstufen, wie z.B die 30001bd die bringen tatsächlich 3000W RMS auf Dauer Monoblock an 1 Ohm.So eine Endstufe braucht 4 Gelbatterien z.B von Stinger und mind 1,5 Farad Kondensatoren, bessere Lichtmaschine wird empfohlen und bei 25mm² Kabeln bricht bei der Endstufe noch die Spannung zusammen. Eine Ps mit Monitor wird im Auto bestimmt nicht mehr, wie 100 Watt brauchen. Ein kleiner Röhrenfernseher braucht auch nicht mehr, wie 150 Watt und die Playstation zieht vielleicht 50 Watt, also insgesamt braucht soetwas maximal 20 Ampere, was etwa die Hälfte vom Anlasserstrom wäre. Mit 1000 Watt RMS (Dauerleistung) kann man ein Auto mit dazu passenden Membranen, wie Rockford Fosgate Team RF15 und Plutonium GZPW-15 in Einzelteile zerlegen ,nicht umsonst werden die Autos bei DB-Drags noch vorher richtig zusammengeklebt und das auch in der kleinen Klasse. 600 Watt lassen sich im Auto gut umsetzen. Dazu brauchst du 25mm² Kabel(auch Masse ist Überlegung wert) und eine gute Batterie - am besten Gelakku, da 44Ah-Bleiakkus keine hohen Ströme gut vertragen. Den setzt der Anlasser schon übel zu. Und wenn du basslastige Musik hörst nimmst du am Besten noch einen 1 Farad-Kondensator mit rein, damit das Auto beim Fahren keine Sätze macht(kaum zu glauben, wie stark eine Lichtmaschine bremsen kann) und dann geht das.Mit 600Watt RMs bekommst du da bestimmt 120dB bei Bass raus und da so Lautstärken immer zu Taubheit führen. Wirst du in der Praxis eh nicht so sehr aufdrehen, was den Akku schont und die Lichtmaschine entlastet.50 Watt RMS sind bei normaler Musik schon richtig laut, bei Hardcore sind 200Watt RMS schon verdammt laut.Bei Höhenlastiger Musik reichen 10Watt RMS schon für dicke Ohren.
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steppi
Beiträge: 683 |
Die braucht aber kein Mensch. Eine handelsübliche 600 Watt reicht völlig aus um damit auch Ohrenschmerzen zu bekommen. 10mm² Kabel dran und gut ist. Ich glaube so war auch die Frage gewesen. |
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Mr Coke
Beiträge: 150 |
Naja, ich laube es gibt vielleicht noch ein paar mehr als nur 3-4 Hersteller für gute Amp's! Ich denke es ist eine frage des persönlichen Anspruches. Für viele muß es einfach nur laut sein - schöne Höhen und satte Bässe. Dazu zähle ich auch die kleine Fraktion die eigendlich mehr für andere als für sich die Musik machen. Zu erkennen an allen heruntergekurbelden Scheiben (auch an kühleren Tagen) und die blicke an der Ampel "Hoffentlich bemerkt mich einer".  Auch ich liebe es schön laut aber es muss auch wirklich gut klingen. Und da wird's dann schon richtig Teuer beides zu vereinen.  Für viel Leistung und einen Topklang bewegt man sich nur noch im vierstelligen bereich. Man muss dabei irgendwo Abstriche machen und einen Mittelwegfinden, dann bleibt's auch bezahlbar! Und wenn mir jemand erzählt er hat bei ebay 'ne Endstufe im Sofortkauf für 35,99EUR erworben die 800W leistung bringt, bekomm' ich immer 'nen Hals und frage mich wie viele sich immer noch, nach nun 15 Jahren Wende, von den Herstellern und der Werbeindustrie verarschen lassen.... 
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Also ich würde die Endstufe sofort kaufen und mich an den 35W freuen, die sie ausspuckt. Aber noch schöner sind ja die PC-Quäken mit Steckernetzteil, die es jetzt auch schon mit 1000W (watt auch immer ) gibt.
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steppi
Beiträge: 683 |
Da werden sich wohl fast alle verarschen lassen aber wenn man weiß was man will ists doch ok. Wie sagt Mittermaier: er hat literweise Bacardi gesoffen und keinen Waschbrettbauch bekommen. Klar haben die 600 Watt z.B einer RTO Endstufe effektiv vielleicht 2x 30 Watt, die dann wiederum reichen einen 400 Watt Sub von Blaupunkt(obwohl nur 300 Watt angelegt) zu sprengen, aber bei 20 Watt DDR Rema Lautsprechern fast versagen. Aber am Ende reicht das doch voll zu und gerade im Trabi hört man wohl kaum einen Unterschied zwischen Alpine oder Aldi, ganz abgesehen vom Kostenfaktor. |
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kurti tta
Beiträge: 194 |
da bin ich ja mit meiner Audiobahn anlage recht zufrieden |
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Gromit
Beiträge: 229 |
Mann, was bin ich froh, daß diese Modewelle an mir vorbeischwappt! Zur Zeit rüste ich auch ein Auto mit Musik aus, und zwar mit ´nem CD-Radio der unteren Mittelklasse, einem uraltem Amp mit 2*75 Watt, ´nem anständigem Lautsprechersystem mit vier 17er Bässen. "Anständig" ist bei mir der Bereich zwischen billig und sündhaft teuer. Das reicht völlig, um ein Auto vernünftig zu beschallen. Auf den Subwoofer verzichte ich bewußt, weil: 1. Kofferraum pur! So passt mehr Bier rein! 2. Kein Bock auf Kopfschmerzen. Die wenigsten Subs werden korrekt eingepegelt und spielen einfach nur sinnlos laut, aber einige scheinen das so zu brauchen. 3. eben das Einpegeln fast für jede CD einzeln fällig ist, viel zu lästig, 4. die elektrische Anlage keiner Modifikation bedarf. Keine Mega-Lima, keine Uran-Batterie, eifach nur stino. Damit ist dann zwar kein Lautstärkewettbewerb zu gewinnen, aber das muß ja auch nicht meine Intention sein.
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Teletrabbi
Beiträge: 341 |
So, meine Endstufe ist jetzt endlich angekommen. Als Stromaufnahme steht da 10 A. Ist ja net gerade viel. Ok, die Anlage ist net die beste. [Bearbeitet von Teletrabbi (09-02-2005 - 18:30)] |
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
bei 10A SPITZE, locker Das sind effektiv 120W Spitzenleistung.. Da is ja von deinen 600W nicht mehr viel übrig geblieben |
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
Korrektur... Das Teil is bis 120W ABGESICHERT, damit dürfte die tatsächliche Leistung locker 2stellig sein PS: dein Fernicht braucht mehr Strom, soviel zum thema "Lima zu klein".. Vom Anlasser und der Heckscheibenheizung ganz zu schweigen.. [Bearbeitet von Chris601 (09-02-2005 - 19:10)] |
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