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Weil (wenn man gründlich arbeitet) jedes Mal die Innenausstattung 'raus muß. Und die gehört mangels Verfügbarkeit mittlerweile zu den am schlechtesten zu ersetzenden Teilen.

Keiner Innenverkleidung bekommt der Aus- und Einbau gut...schon gar nicht mehrfach, die Stoffe sind alle 25 Jahre und älter.
Vom Arbeitsaufwand mal ganz abgesehen.

Ich würde immer ein Mittel vorziehen, das nur einmal angewendet werden muß.
Und daß die gefetteten Fahrzeuge nachtropfen, kann ich nicht bestätigen. Es sei denn, man hat es mit der Menge übertrieben.

[Bearbeitet von Deluxe (09-06-2014 - 21:34)]

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Du suggerierst hier ja schon beinahe (warum auch immer), daß unter den Autos riesengroße, flächige Fettlachen entstünden - und das ist ja nunmal nicht der Fall, nichtmal ansatzweise.

Türverkleidungen nur lösen?
Nö - ich arbeite gern gründlich, und dazu gehört, nicht nur den "Boden" der Tür ein bißchen anzupusten, sondern den Türhohlraum komplett vor sich zu haben um auch ordentlich an die Seiten heranzukommen.

Teppiche drinlassen ist auch eine lustige Idee - obwohl beim Großteil der Hohlräume vom Innenraum aus gearbeitet werden muß, weil die Zugangsbohrungen nunmal im Bodenblech sind.
Da nützt auch keine überlange Sonde etwas - an eine Reihe von Bohrungen kommst Du doch überhaupt nicht 'ran, wenn die Teppiche drinbleiben. Werden diese Hohlräume einfach weggelassen?

Und was ist mit den Säulen? Mit der hinteren Innenverkleidung? Bleibt die auch drin und die Kotflügel-Schraubkante somit unkonserviert?
Und der Dachrahmen? Bei dessen Konservierung einfach mit den Arbeitslatschen über die dringelassenen Teppiche turnen?

Nichts für ungut - aber unter einer gründlichen Hohlraumversiegelung verstehe ich dann doch etwas anderes als diese Arbeitsweise, die mir verdächtig nach der Dünnbrett-Methode klingt. Wem das für die eigenen Autos ausreicht - bitte, aber das kann wohl keine Grundlage für alle sein. Und schon gar nicht für die Konservierung von Kundenfahrzeugen.

Ich konserviere alle Hohlräume und lasse nichts weg und ich möchte auch kein Konservierungsmittel auf der Vorder- oder Rückseite von Innenverkleidungen, auf Gurten oder auf den Teppichen haben...

Für eine umfassende, gründliche Rundum-Kur muß die textile Innenausstattung 'raus, einerseits wegen der sonst nicht gewährleisteten Erreichbarkeit aller Hohlräume, andererseits auch um Verschmutzungen vorzubeugen, die vorkommen können. Alles andere ist entweder nicht wirklich gründlich oder Schönrednerei.
Und das mach ich doch lieber nur einmal mit Fett und habe dann jahrzehntelang Ruhe.

Um nicht mißverstanden zu werden:

Nehmt und macht was Ihr wollt.
Aber man sollte Neueinsteigern nicht erzählen, das sei alles mal einsfixdrei im Sparverfahren zu erledigen und würde so gut wie keine Arbeit machen.
Das stimmt nämlich einfach nicht.

P.S.:
Im Langzeittest hat FluidFilm den 5. Platz belegt. Nicht schlecht - einverstanden, aber warum soll ich mit dem 5. Platz zufrieden sein, wenn ich auch den 1. oder 2. bekommen kann?
Die ersten 4 Plätze wurden von den Fetten belegt...nicht ohne Grund.
Und auch FluidFilm wird bei sommerlicher Hitze wieder flüssig.

[Bearbeitet von Deluxe (10-06-2014 - 06:50)]

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Schweißen ist immer ein Problem, weil alle Konservierungsmittel dabei mehr oder weniger qualmen, brennen oder sich verflüssigen.

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Auf alte Konservierungen wie Unterbodenschutz oder Elaskon in Hohlräumen hau ich FluidFilm, am Unterboden anschließend PermaFilm.
In Dachrahmen usw. ist Fett sehr lecker, wenn man mal was am Kabelbaum hat, da gibts bei mir ausschließlich FluidFilm.
Auf unkonserviertes Blech gibts MS-Fett, weil da FluidFilm nicht wirklich halt findet, solange das blank ist.

Meinen 78er werde ich erst mit FluidFilm (Trägergruppe) behandeln - weil er dort die einzige Konservierung hat - und anschließend nach einziehen dessen (fast) die gesamte Karosse mit MS-Fett behandeln. Untenrum allerdings nur die Kanten der Radschalen, für ein reines Sommerauto mit unter 3000km/Jahr reicht nach meiner Einschätzung ein ordentlich grundierter und mit 2 Schichten Landmaschinenlack lackierter Unterboden.

Hab Sonntag erst wieder kurz nach einer Trabantzündung geguckt, wo der Radkasten komplett mit MS vollgesaut war. Sehr lecker wenn man kurz drankommt.

Übrigens heißt Nachkonservieren mit FluidFilm nicht gleich, dass man sich alles einsaut, die Verarbeitung ist sehr angenehm (ich nehme eine Saugbecherpistole) und schnell erledigt. Auch weil das eine Art Kriechöl ist - und kein Fett mit Schichtstärken jenseits von gut und böse -braucht man davon nicht jedes mal 5 Flaschen, sondern mit 1 Liter Pro Auto meint man es schon sehr gut. Mein Wartburg Tourist hat kräftig getropft nach einem Liter.

@Guido: dann hast du einen Fehler bei der Verarbeitung gemacht, ist hab PermaFilm unter dem Braunen Tourist, das sieht jetzt nach 3000km noch aus wie kurz nach dem Auftragen. Kriegt vor dem Winter noch eine Unterboden(hand)wäsche und dann einen guten Schluck FluidFilm wie vom Korrosionsschutzdepot empfohlen.

Hab übrigens neulich einen Wartburg mit Fett behandelt, schöne Sauerei und das nervige Aufheizen und Pistole anwärmen vor Beginn und zwischendurch.

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[Bearbeitet von Toni (10-06-2014 - 20:28)]

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Hier wurde/wird m.E. vieles munter durcheinander gewürfelt - bzw. eben so interpretiert, wie ´man´ es eben verstehen will (fraglich dabei auch, ob `man´ bei diesem Thema wirklich völlig unbefangen argumentieren kann, wenn `man´ von Hause aus nun mal derart auf ein Produkt ´fixiert´ ist...

Darum vielleicht noch mal zum Ausgangspunkt dieses Freds:
es wurde nach einer Konservierungsmethode für potentiell ANGEROSTETE Hohlräume gefragt, nicht nach einer solchen nach einem kpl. Neuaufbau mit entsprechend lupenreinen Innereien - schon mal ein gewisser Unterschied m.E....
Die Empfehlungen z.B. im (auch vom Koll. Deluxe - zumindest dereinst - wärmstens empfohlenen) Korrosionsschutzdepot lauten da für eben diese Situation nunmal auf Fluid, nicht auf MS, sicherlich nicht so ganz ohne Grund.
Fluid kriecht "wie Sau" - sofort und ohne Vor- oder nachwärmen, es kann in evtl. Rostnester dementsprechend schnell und porentief eindringen, ebenso in Blechdopplungen, Falze etc.. - Bei meinen Anwendungen (zumeist elaskon-altkonservierte Autos) kam es jedenfalls ziemlich fix aus allen Knopflöchern - egal, ob es draußen warm war oder eher külle.
Es tropfte natürlich auch nach, aber nur für kurze Zeit (und mit besagten temporären Stopfen gut beherrschbar) - der (m.E. angenehme) Geruch war ebenso fix wieder verschwunden. Sanders "duftet" (bzw. müffelt...) deutlich länger - von "großen Lachen" unterm Auto war wiederum nirgends die Rede.
Ansonsten hat Toni die Anwendungen/deren Vor- und Nachteile m.E. absolut auf den Punkt beschrieben - auch mir ist Sanders letzten Endes zu "klebrig"/siffig, die Verarbeitung schlicht und ergreifend zu umständlich.
Dann noch zum Thema "Dünnbrett" :
Bei den Teppichen und Innenverkleidungen drinnen lassen redete ich ausdrücklich von der NACHkonservierung - ich halte es schlicht für unnötig, dafür das GANZE Programm von oben bis unten noch ein weiteres Mal kpl. zu wiederholen (schon gar nicht bei Autos, die sehr wenig und obendrein auch noch kaum bei schlechtem Wetter gefahren werden ).
Bei der ERSTkonservierung habe ich selbstverfreilich sämtliche Teppiche und Verkleidungen ausgebaut um ´richtig´ arbeiten zu können. Bei der Nachbehandlung (nach ca. 2 Jahren empfohlen) beschränke ich mich auf die bekannterweise besonders gefährdeten Bereiche - also Schweller + Geweih, untere Türhälften und Radschalen (wozu besagte HR-Sonde bestens ausreicht, für Türen und hintere RS etc. hingegen nutze ich eine Hakensonde - macht/dosiert sich sehr gut, dazu müssen eben auch keine Verkleidungen nochmal kpl. raus - wobei selbst das gerade beim Trabant eine sehr überschaubare "Arbeit" wäre und man schon ganz schön ´holzen´ müßte, um die dabei ernstlich zu beschädigen... ).
Okay - der vordere Teppich muß auch für die Nako wohl nochmal raus - aber he: ist das ggf. tatsächlich ein Problem? Wohl kaum...
Wie gesagt: MIR macht das Arbeiten mit Fluid Film richtig Spaß - ganz im Gegensatz zu dem vergleichsweise großen Aufwand (und der relativen Sauerei) mit MS. Insofern sehe ich besagten Nachkonservierungen ebenso freudig wie locker entgegen - zum Glück darf sich schließlich jeder das Produkt aussuchen (und eben auch empfehlen), was ihm selbst am Besten zusagt. - Und sei es auch "nur" die (im Langzeittest ausdrücklich gelobte, für Selbermacher empfohlene und deutlich aufgerückte!) Nr.5...

[Bearbeitet von standard (13-06-2014 - 22:47)]