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Autor Thema: SuperTrabi und unsere Weihnachtsfeier
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


@Katie:
quote:
Ich finde es ist ein einizgstes Wurschtblatt welches nach gestalterischen und redaktionellen Grundsätzen voll ins Klo greift.

Das Wurschtblatt würde ich abstreiten. Und "einzigstes" sowieso nicht, da man den Superlativ nicht weiter steigern kann...

Bei den gestalterischen Grundsätzen ist was Wahres dran. So einen Haufen BUNTBUNT findet man eigentlich bei keiner professionell gestalteten Zeitschrift. Aber bitte - ist Geschmackssache.

Die redaktionellen Grundsätze bestätige ich Dir zu 100%. Denn das, was da mitunter so zusammengeschmiert wurde ist nach den Gesichtspunkten von Textmanagement und Mediengestaltung (dazu gehören auch Grammatik, Orthographie, Bildrecherche usw.) wirklich meist voll daneben gewesen.

ABER:
Man darf die Qualitätsverbesserung der letzten Hefte nicht leugnen. Wer vorher erbost gekündigt hat, der ist im Recht. Wer aber auch die letzten Ausgaben gelesen hat weiß, daß es inhaltlich wirklich um Längen besser geworden ist. Man kann sich über einzelne Artikel immer streiten. (Käfer & Co.) Aber insgesamt hat man sich bemüht, interessante Themen einzubauen.

Die Angst, daß es schon im nächsten Heft wieder anders sein könnte, hat man natürlich immer noch.

Folgendes Positive möchte ich anmerken:
Keine Selbstbeweihräucherung des ITT und der Rallye mehr.
Interessante historische Themen (Minol usw.)
100 jahre Automobil im vorletzten Heft.

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


@hro: Warum Du nun ausgerechnet die "besseren" Ausgaben 35/36 zurückschickst, wenn Du vorher "alles ertragen" hast, ist mir ehrlichgesagt ein Rätsel...
hrocitygay

Beiträge: 137
Registriert am: 19.09.2002


weil sie MIR persönlich nicht gefallen haben.
Und wie schon weiter vorn gesagt Artikel aus anderen Zeitschriften kopieren,
ob nun mit oder ohne Genehmigung. nee nee
Früher gabs auch mal nen Terminkalender den man herausnehmen konnte und
der kam dann in die Garage.
Desweiteren fühle ich mich seit längerer Zeit über das Internet besser informiert.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Der herausnehmbare T.kalender ist sicherlich dem allgegenwärtigen Kostensenkungsdruck zum Opfer gefallen. Die Motive waren allerdings meines Erachtens nicht so unbedingt garagentauglich, damals. Presseartikel werden heutzutage oft von anderswo übernommen, die ST wird den betreffenden wohl kaum "geklaut" haben!
Ansonsten soll es durchaus noch einige Leutz in der Trabi-Szene OHNE Internetzugang geben, und ALLES erfährt man hier auch nicht.
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


quote:
Ansonsten soll es durchaus noch einige Leutz in der Trabi-Szene OHNE Internetzugang geben, und ALLES erfährt man hier auch nicht.

Richtig. Und genau deswegen wäre es schön gewesen, wenn der Artikel in der ST erschienen wäre, nämlich für die Trabifans ohne Internet.
Jabberwockey

Beiträge: 1.391
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Hm. Dabei fällt mir ein, dass ich mich da immer noch mal melden wollte. Die "bessere" Ausgabe Nr. 35 haben die mir gar nicht zu geschickt. Okay, hab ich mich gefreut, die Briefmarke für die Kündigung gespart. Und jetzt? Schicken die mir die 36 ... Tolle Wurst. Werde ich wohl doch anrufen müssen. Die Nr. 35 kann ich demzufolge nicht beurteilen, aber was an Nr. 36 toll ist, kann ich nicht wirklich feststellen.
Dafür war heute die neue Oldtimerpraxis im Briefkasten *freu*
Andi

Beiträge: 3.836
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und ich habe noch nicht mal die Nr. 36 bis heute bekommen
Deluxe

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Früher wurde immer zu Recht gemeckert, daß die ST zuviel Kohle für Unsinniges rauswirft. Nun sparen sie endlich mal an sinnvollen Stellen wie dem überflüssigen Kalender, der Selbstbeweihräucherung usw., aber den Lesern ist es wieder nicht Recht. Was denn nun???
Jabberwockey

Beiträge: 1.391
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2 Leute beanstanden, dass nicht richtig geliefert wurde und du ziehst dich an einem Beitrag zum Thema Kalender hoch?
Hallo? *klopfklopf* jemand zu Hause? Hier haben 2 Leute dieses Heft nicht geliefert bekommen!
Selbst wenn da ein Kalender drin gewesen wäre, er wäre bei mir nicht angekommen, trotz Abo!
Das ist mir bisher bei noch keiner anderen Zeitschrift passiert (Nein, ST ist nicht mein einziges Abo ...)
Katie

Beiträge: 1.930
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...soviel zum Thema "Wurschtblatt"
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Das mit der Lieferung kann man aber nicht der Redaktion vorwerfen, Dafür sind die nämlich nicht verantwortlich, sondern der VERLAG!
Und der Verlag Bergstraße hat sich da noch nie mit Ruhm bekleckert. Ich habe auch sehr gestaunt, daß die nach meinem Umzug das Heft jetzt ordentlich an die neue Adresse liefern.
Beppo

Beiträge: 12.828
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Das ist doch alles "eine Sippe"
Katie

Beiträge: 1.930
Registriert am: 18.09.1999


genau...ne organisierte sozusagen
Jabberwockey

Beiträge: 1.391
Registriert am: 14.11.1999


Wer auch immer dafür verantwortlich sein mag, wenn ein Heft, was ich nicht so dolle finde, nicht geliefert wird, ist das nicht direkt positiv.
Abgesehen davon, dass ein fähiges Redaktionsteam sicherlich auch den ein oder anderen Joker in der Hand hätte, um den Verlag zu ordentlicher Lieferung zu bewegen.
standard

Beiträge: 19.357
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Es bleibt festzustellen, daß es Leutz gibt (wie hro+Jabber), bei denen die ST komplett unten durch ist (durch so manche ältere Ausgabe durchaus verständlich). Und wenn sie dann dermaßen unten durch ist, werden (leider -) die durchaus spürbaren Verbesserungen glatt nicht mehr zur Kenntnis genommen, ich finde das schon irgendwo schade und von nicht allzu großer Toleranz zeugend. Ebensowenig, wenn neuerdings die Redaktion auch noch für die Auslieferung an jeden einzelnen Abonnenten zuständig sein soll...
Zum Thema Oldtimerpraxis/Oldtimermarkt: Ich hab die erstere auch seit einem knappen Jahr - wirklich begeistern tut die mich auch nicht! Denn: daß ist zu mindestens 95% eine reine "Westoldtimerzeitschrift". Bei den sporadisch eingestreuten "Ostbeiträgen" kann ich mich des Eindrucks nicht erwähren, daß man die Ostoldie-Szene damit nur "bei Laune halten" will.
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


So könnte man es sagen. Das ist auch der Grund, warum ich bisher keine der beiden Oldtimerzeitschriften abonniert habe. Ich guck sie mir im Laden an und wenn was interessantes dabei ist, kauf ich sie. Sammeln kann man die eh nicht, weil man da nach kurzer Zeit im Altpapier erstickt.
HUGOzwei

Beiträge: 2.817
Registriert am: 26.01.2000


ich kann da jabber voll verstehen. wenn ich ein produkt verkaufen will, dann muss ich halt auch zusehen, dass es beim kunden ankommt. und wenn das mit der derzeitgen "lieferfirma" nicht klappt, dann muss ich halt ne andere nehmen.

da kann ich - wenn mir an meiner kundschaft was liegt - mal eben keine kungelei betreiben und muss hart durchgreifen.

aber die ST ist irgendwie schon ein paradebeispiel dafür, wie man auch noch die letzten kunden vergrault und ein produkt bloss nich an den mann bringt. weil, wenn viele leute etwas negatives über ein produkt sagen, sollte der hersteller mal drüber nachdenken - die ST tut das NICHT. und wenn dann auch noch mein beauftragter verlag/lieferant die fahne einholt und unzuverlässig ist, dann brauch ich mich nicht wundern, wenn es trotz evtl. kleinerer qualitätsverbesserungen des produktes immer mehr kritik hagelt.

Deluxe

Beiträge: 14.007
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Vor allem von denen, die quasi ein Konkurrenzprodukt auf dem Markt haben, GELL??? ´

Auch wenn es nicht kommerziell orientiert ist...

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


@ standard stimmt, ich ahbe jetzt mal beim Umzug 8 Jahrre OM + OP sortiert und alle Heftze mit Ostthemen separiert.....
es sind so an die 20-25 Hefte
außer 2003, da sind es allein 5
aber die Infos sind prinzipiell nicht schlecht, es gab ja auch ein Leben im NSW
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Aber nicht das wahre Leben...

Ich hab mir auch alle OM/OP aufgehoben, in denen Ostthemen enthalten waren. Man muß denen auch durchaus zugestehen, daß sie sehr freundlich und objektiv berichten. Beim Vergleich F9/DKW 1000 hat man extra erwähnt, daß die Zweitakter (1:25!!!) ganz ohne blaue Fahne fahren können. Insgesamt wirklich nicht voreingenommen oder überheblich.

Nur leider zu selten enthalten, die IFA-Beiträge. Und der "top-originale" 500er damals war auch nicht wirklich der Bringer...

Jabberwockey

Beiträge: 1.391
Registriert am: 14.11.1999


Wenn ich auf italienische Autos fixiert bin, ist der Schnitt entsprechender Beiträge wahrscheinlich auch nicht anders, und Liebhaber japanischer Autos bringen vermutlich ähnliche Kritikpunkte an.
Ich finde OP hat eine erfrischend emotionale Berichterstattung an sich und eignet sich hervorragend, um mal über den IFA-Tellerrand hinauszuschauen.
Da sich ST und OP preislich ähneln, habe ich halt das eine Abo gegen das andere getauscht. Ich für meinen Teil sehe da noch nicht mal die von Standard beschriebene Intoleranz, schließlich muss ich mit meinem Geld auch haushalten.
HUGOzwei

Beiträge: 2.817
Registriert am: 26.01.2000


deli: also ich sehe mich nicht wirklich als konkurrenz zur ST, weil mein konzept und ziel völlig anders sind.

falls ich mal so werde wie ST, dann sagt bescheid, dann hör ich nämlich auf

nee mal im ernst. ich mach das aus spass an der freude und weil ich den gedanken einer kostenlosen online-zeitung, an der die fans für die fans schreiben, nach wie vor gut finde. bei mir gehts nich um prestige und geld, sondern einfach um ne online-zeitung, die von den fans mit inhalten gefüllt wird, die sich wer sie mag, ausdrucken kann oder einfach nur mal lesen oder was auch immer.

und ich bin nicht auf verkaufszahlen und einzugsermächtigungen angewiesen, weil die zeitung kostet mich monat für monat das gleiche - nämlich die hosting-gebühr - egal ob das nun 10 leute oder 1000 leute lesen. gewinn ist für mich = 0 und kosten für euch auch = 0.

die zeitung lebt am ende auch von den fans. denn wenn keiner mehr schickt zum veröffentlichen, gibts auch keine zeitung mehr - ganz einfach.

und deshalb hör ich das wort konkurrenz auch nicht so gern, weil es keine ist.

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Deswegen hab ich es ja auch nur ein "QUASI" Konkurrenzprodukt genannt und außerdem erwähnt, daß Deine Trabizeitung nicht kommerziell orientiert ist, ok?
HUGOzwei

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oki
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Es ging bei der "Intoleranz" keineswegs um Abos haben, abbestellen oder tauschen, Jabber! Sondern darum, ob man gewisse Änderungen erkennt (oder erkennen will...), oder eben nicht.

P.S.: Um Mißverständnissen vorzubeugen: Ich finde die ST nicht "toll", aber ich kann recht gut mit ihr leben.

[Bearbeitet von standard (16-04-2004 - 15:33)]

Jabberwockey

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http://de.wikipedia.org/wiki/Intoleranz
Soviel zur Begrifflichkeit. Ein "Nicht-Dulden" der ST kann mir niemand vorwerfen.
Ich dulde sogar, dass es Leute gibt, die an dieser Zeitschrift Verbesserungen erkennen. Ich kann es nicht beurteilen, weil:
Ich habe die vorletzte Ausgabe nicht bekommen. Ich habe die letzte Ausgabe nicht mehr mit Entzücken in die Hand genommen, sondern nur kurz überflogen und in die Ecke geschmissen. Das mag Voreingenommen sein.
Fakt ist: Ich bin nicht bereit, das Geld für diese Zeitschrift weiter zu bezahlen. Mag sein, dass die letzte Zeitschrift "besser" war als andere. Aber bitte für wen? Möchtest du mir vorschreiben, dass der Qualitätsanstieg meinen Ansprüchen zu genügen hat? Weisst du über das Vergnügen, welches mir das Lesen dieser Zeitschrift bereitet? Wenn dir die Zeitschrift gefällt, dann freue dich! Verlange aber doch bitte nicht von mir, den gleichen Geschmack zu haben!
ST hat 3 Jahre Zeit gehabt, mich von ihrer Qualität zu überzeugen und hat es nicht geschafft. Wie duldsam (=tolerant) muss ich denn noch sein?
Deluxe

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Registriert am: 13.12.2001


Kleiner Tip am Rande: bestell einfach die Zeitung offiziell ab. Das Porto wirste verkraften und schon haste keine Probleme mehr...
WW Trabi

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Registriert am: 23.12.2001


@Deluxe
zum Thema absolut zustimme,vor allen der letzem Äußerung.
Meine Meinung(bei Nichtinteresse sofort wegklicken).
Werde mich nich so toll äußern,wegens keine Lobby,zu wenig Einträge in der TOP 10 der Auserwählten mit Langzeit-Motzen in allen Trabi-Foren u.s.w.Es ist schon etwas geil,das Werden(Hoch/Tief) der ST in allen Lebenstadien als Betroffener(Trabitreiber seit x Jahren)zu beobachten.Einige Leut's sind nich mehr da,andere meinen,alles besser machen zu müssen,das Ergebniss ist nun mal Ansichtssache.Muß man kein Wahrsager sein,die Zeit bringt's,wenn die ST die nächsten 2 harten Jahre "Trabiszene-Intertrab-Steuerung Gewinn(Tschuldigung"Profit") erzielenter Interessen[Abonnenten]-Aktualität u.s.w.schaffen sollte,hätte dieses totgesagte "Fan-Magazin"eine Daseinsberechtigung wahrlich verdient.Wird nicht leicht sein,wünschen tu' ich mir trotzden ein "Zentralorgan"in Schriftform auch in der Zukunft.
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Jepp. Man kann ja nicht immer nur Bildschirmlesen. Ein papiernes Medium ist und bleibt eine schöne Sache.
CASI

Beiträge: 1.551
Registriert am: 26.11.1999


Was ist Papier ??
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