Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV


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Autor Thema: Was haltet Ihr eigentlich von dem Herren hier?
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Also erstmal ist Herr Huber evangelisch, kann somit kein Kardinal sein.
Außerdem immerhin der Ratsvorsitzende der EKD - kein Dorfkirchenaushilfspastor sozusagen.

Stammtischwettern über die "Pfaffen" oder auch "Kirchenkasper", von keinerlei Sachkenntnis getrübt, bringt uns hier nicht weiter.
Und solange jemand von "Gammawanderung" faselt, dürfen auch die "Kirchenkasper" faseln was sie wollen...zu JEDEM Thema...

Zum Dritten hat er von Materialisierung der Seele kein Wort gesagt, sondern das ganze mit Sicherheit metaphorisch gemeint. Eine Seele in Scheiben schneiden kann nämlich auch heißen, aus der Not heraus und unfreiwillig beim Leichenfleddern teilzunehmen - um ein paar Groschen fürs Überleben zu verdienen. Was macht denn der langzeitarbeitslose Gubener, wenn er vom Arbeitsammt verdonnert wird sich da zu bewerben und er am Ende die Stelle auch bekommt? Soll er absagen und monatelang ohne Geld dastehen, dank ALGII-Sperre?

Mann kann Herrn Bischof Huber sicher einiges vorwerfen. U.a. daß er noch vor wenigen Jahren öffentlich gesagt hat, die sozialen Probleme in Deutschland seien "auszuhalten".
Aber hier und an diesem Punkt gebe ich ihm vorbehaltlos recht - zumal er die Sache mit den "auszuhaltenden Sozialproblemen" zwischenzeitlich mit Sicherheit anders beurteilt.

[Bearbeitet von Deluxe (24-11-2006 - 11:40)]

limokombi

Beiträge: 1.050
Registriert am: 17.06.2005


@ Elfriedewilli

Ich habe Deinen Beitrag gerade gelesen, und weis nicht recht ob ich lachen oder heulen soll. Um es mal vorsichtig zu formulieren: mehr Schwachsinn kann man meines Erachtens nicht in einen Text von dieser Länge unterbringen! Auf Deine Form der "Religiösität" will ich dabei gar nicht erst eingehen, da es mir sinnlos erscheint. Aber der Schwachsinn mit den 4 Milliarden "Opfern" ist schon bedenklich. Ich halte nicht allzu viel von "Psychoklemptnern", aber manchmal kommt man um einen guten Therapeuten vermutlich nicht drumrum...

Ich wünsche Dir noch recht viel Gamma ...

Elfriedewilli

Beiträge: 1.918
Registriert am: 09.03.2005


Chacun à son goût –
Jeder nach seinem Geschmack mehr sag ich dazu nicht mehr ...

@limokombi: kennst Dich wohl aus mit Psychoklemptnern ???

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Braucht ER nicht, glaube ich...

Ich sehe das Zitat des "Kirchenkaspers" () auch im übertragenen Sinne (wie es sicherlich auch gemeint war).
Es werden u.U. nicht vordergründig die Seelen der betroffenen Verstorbenen "in Scheiben geschnitten" (also "beschädigt"), sondern möglicherweise auch (und vor allem) die so manchen Betrachters (vorzugsweise von minderjährigen, von den an den Leichen - oft eher notgedrungen - arbeitenden Leuten mal ganz zu schweigen). Und das hat wiederum auch etwas mit dem bereits erwähnten Tabu-Brüchen und der Überschreitung gewisser moralischer Grenzen zu tun (deren Vergleich mit Miniröcken etc. übrigens relativ lächerlich ist).

Interessanterweise war bisher immer von aktuell 40, perspektivisch vielleicht auch mal von 200 Jobs die Rede. Immer wieder erstaunlich, wie schnell solche hypothetischen Zahlen ein gewisses Eigenleben entwickeln...

[Bearbeitet von standard (24-11-2006 - 19:55)]

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


... könnte auch noch einiges schreiben, aber...

Ein ernstes Anliegen: Zitate sind zwar gut, den Kontext zu kennen ist besser (ich habe auch des Papstes Regensburger Vorlesung gelesen und kenne nicht nur das Zitat (des Zitates ), das den islamischen Mob in Rage brachte)

Darum hier Bischof Hubers ganze Bußtagspredigt:

http://www.ekd.de/predigten/061122_huber_leipzig.html

Und "meinem" Ratsvorsitzenden Wolfgang Huber 4Mrd.Tote anzuhängen ist schon ein starkes Stück...

Zählt mal nach, wie oft "Keine Gewalt" in seiner Predigt vorkommt.

apollo11

Beiträge: 2.507
Registriert am: 25.05.2005


"Und "meinem" Ratsvorsitzenden Wolfgang Huber 4Mrd.Tote anzuhängen ist schon ein starkes Stück..." die kath.Kirche war jedenfalls in Ihrer Geschichte nicht ohne.
Das es dann gleich um 4Mrd.Menschen gehen soll kann ich zwar nicht ganz nachvollziehen aber ...
Und egal ob Huber oder unserer jetziger Oberhäuptling Ratze.
In Ihrer Einstellung zu alltäglichen Problemen sind diese teils noch weit hinter der Zeit.
Es kann ja zigmal "keine Gewalt"geprädigt werden,wenn dann durch die Kirchenpolitik diese indirekt noch gefördert wird!
Und das ist leider schade.
Aber das ist ja ein anderes Thema.

Was ich jedenfalls sehr begrüße ist das Verbot,daß am letzten Wochenende bezüglich des Besuches der Ausstellungen durch Kinder und Schulklassen ausgesprochen wurde.

[Bearbeitet von apollo11 (28-11-2006 - 19:58)]

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Darf ich vorsichtig anmerken, daß "Ratze" nicht "unser" Boß ist, sondern lediglich das Oberhaupt der katholischen Kirche?

Ratzinger ist Herrn Huber jedenfalls nicht weisungsbefugt - und sie gehören nicht derselben Kirche an...

apollo11

Beiträge: 2.507
Registriert am: 25.05.2005


Es geht darum,daß beide als Repräsentanten Ihren Glauben und die "Marschrichtung"ihrer Kirche mitbestimmen.
Und da liegt der Widerspruch in dem Ganzen.
Frieden prädigen und ...
Aber wie schon gesagt.
Das ist ja ein anderes Thema.

[Bearbeitet von apollo11 (28-11-2006 - 20:06)]

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


sehr freundlich, apollo, dass Du mich "siezst" (Zitat: "In Ihrer Einstellung zu alltäglichen Problemen sind diese teils noch weit hinter der Zeit.")

... ist aber auch so ein Überschriftensatz ohne Fleisch - sagt alles und nix...

... außerdem hat sich Bischof Huber zu einem aktuellen Problem positioniert

... und zweitens:
Bischof Huber ist genauso Hirte wie ein Gemeindpfarrer vor Ort.
Mag sein, dass er (wie andere Prominente) eine Vorbildfunktion hat.
Als "Oberhäuptling" der EKD hat er aber - man gestatte mir den Vergleich - eher den Rang und die Macht eines Bundespräsidenten... (im Gegensatz zu Bendikt)

apollo11

Beiträge: 2.507
Registriert am: 25.05.2005


Und genau diese teils heute noch vetretenen Stellungen sind teils hinter der Zeit weit zurück.
Das die envang.Kirche sich in mancher Hinsicht vom kath.Verein in Ihren Stellungnahmen unterscheidet mag auch noch begrüßenswert sein.
Aber ich hab ein ziemliches Problem mit der Verdrändungskultur der Kirche.
Und das war in dem Fall gemeint.

Aber wie schon gesagt.Zurück zum Thema "Der Metzger und seine Freakshow"

[Bearbeitet von apollo11 (28-11-2006 - 20:40)]

poetpoet

Beiträge: 155
Registriert am: 12.03.2005


Danke Deluxe! Sehr differenziert, sehr schlau, sehr überlegt! Danke!
wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


Ja, genug jetzt Bischof Huber in die Rolle des Antipoden zu von Hagens gezwängt...

halten wir noch einmal fest:

Aus christlich-theologischer Sicht soll keiner ein schlechtes Gewissen haben, ob sein Leichnam im Ganzen bestattet oder eingeäschert wird. Oder ob er seinen Körper einer medizinischen Fakultät vermacht...

Die Hoffnung auf einen neuen Leib ist Inhalt des christlichen Glaubens. Da ist es im Großen und Ganzen irrelevant, was vor und nach dem Ableben mit einem menschlichen Körper geschehen ist.
Um es platt zu sagen, keiner braucht sich Sorgen machen, wenn er ohne Blinddarm beim Jüngsten Gericht auftaucht...

... aber rechtfertigt dies schon einen laxen Umgang mit Verstorbenen? Nicht die Toten haben ein Problem. Wie verhalten sich die Leben angemessen gegenüber den Toten?

Was Herrn von Hagens betrifft:
Man muss nicht Christ sein, um sein Verhalten anstößig zu finden, da reicht schon ein „ganz normales“ Nachdenken über Ethik.

Die Frage, darf der Mensch alles, was er kann, ist auch hier zustellen. Es ist bedenklich, wenn Anatomie zur Freakshow wird und medizinische Aufklärung als Euphemismus für Leichenschändung herhalten muss.

Wie nekrophil muss man veranlagt sein, sich eine Scheibe Hirn oder „Schritt“ von einem Verstorbenen zu verschaffen – keine Sorge, das wird noch kommen.

Noch hat die Menschheit den biologischen Tod nicht abgeschafft, noch sollten wir um einen würdevollen Umgang mit unseren Toten bemüht sein...

apollo11

Beiträge: 2.507
Registriert am: 25.05.2005


"Man muss nicht Christ sein, um sein Verhalten anstößig zu finden..."
150% Zustimmung!!
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


He apollo, da sind wir uns ja direkt mal zu 150% einig!
("dreirotekreuzeindenkalendermach")

[Bearbeitet von standard (29-11-2006 - 20:08)]

apollo11

Beiträge: 2.507
Registriert am: 25.05.2005


@standard war ja klar!Ausgerechnet Du machst rote Kreuze

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Welche Farbe auch sonst?!
Bdietz

Beiträge: 3
Registriert am: 08.03.2007


Die körperwelten habe ich NOCH nicht sehen können. Jedoch war ich während meiner jugendzeit einmal in leipzig in der anatomie (Liebig-Bau). Mit einem freund, der während dieser zeit dort medizin studierte, und einem seiner komilitonen konnte ich einmal am späten nachmittag mit in diese halle. Der freund und sein komiliton hofften auf ein erlebnis in form meiner blamage mit übelkeit usw. (es stank wirklicih fürchterlich).

Es war sehr interessant und beeindruckend. Es hat mich mächtig beeindruckt eine richtig schwarze lunge und eine rote lunge zu sehen. Ich glaube, u.a. half es mir nichtraucher zu sein und meine kinder dementsprechend aktiv zu motivieren.

Ich weiß nicht, inwieweit von Hagens körperwelten mit beschriebenem besuch vergleichbar sind, geruchsmäßg wird die heutige ausstellung sicher angenehmer sein! Doch finde ich es PLURALISTISCH (vielfalt wurde uns ossis vom wessi-TV ja immer versprochen), wenn man sich so etwas anschauen kann.

Diejenigen, die damit probleme haben, die sollen es einfach ignorieren. Sie dürfen einmal ihre totenruhe geniesen und sich freuen, daß ihre pietät erhalten blieb, doch nicht jeder sieht einen sinn darin als asche bzw. nach ca. 15...25 jahren als erde/staub (nicht anschauungs-materiell verwendet) im irdischen staub schließlich umgegraben zu werden.

Diejenigen, die es BEKÄMPFEN, die sollten sich erinnern, daß ihre vorfahren einmal das untersuchen von leichen (die grundlage heutigen medizinischen wissens) generell verboten und daß deren vorfahren die sonne um die erde kreisend glaubten.

Man sollte aus der geschichte lernen!

heckman

Beiträge: 8.322
Registriert am: 06.02.2005


Das unterschreibe ich zu 100%.
wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


... ich will beileibe nicht dem Totalitarismus das Wort reden, aber Pluralismus hat auch seine Schattenseiten!
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