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Autor Thema: Hier kommt die Maut...
Hegautrabi

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Naja, mit den Daten ließe sich schon so Einiges anfangen. Kraftstoffpreise können gezielt beeinflusst, regionale Werbung punktgenau platziert, bei dir zuhause eingebrochen werden und Vieles mehr.
Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


Ab 2018 soll es dann auch eine Maut für Sportboote geben und evtl. zusätzlich eine Gebühr für die Schleusenbenutzung ("Einmal schleusen bitte!" ) bislang nutzen sie alle Wasserstrassen und Schleusen kostenlos.
Die Rede ist von 10 Euro pro angefangene Meter Bootslänge.
Ein guter Trick vom Staat: Erst den Wassersport schmackhafter machen, in dem man vor zwei Jahren die Führerscheinfreigrenze von 5 auf 15 PS angehoben hat, sich viele Leute darauf ein Boot gekauft haben und jetzt will man die alle abkassieren.

Mal sehen, was dann noch so kommt. Maut für Fußgänger und Wanderer? Maut für die von Privatpiloten genutzte Luft über unseren Köpfen?

[Bearbeitet von Christian K (12-11-2014 - 18:30)]

ullrich62

Beiträge: 3
Registriert am: 10.11.2014


So machen die das doch immer. Erst sollst du alles kaufen und am Ende kassieren. Das schon ne Sauerei.

Ich glaub auch nicht, dass es am Ende wirklich nicht teuer wird für die Autofahrer.

framaus

Beiträge: 4.316
Registriert am: 05.05.2007


Und für was ,für die Sanierung der Wasseroberfläche.
Nicht jeder Bootfahrer benutzt eine Schleuse.
Ab 2020 kommt dann die Atem-Maut.3ct. pro Atemzug .
Elfriedewilli

Beiträge: 1.918
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@framaus: na dann, Helene Fischer macht es uns vor .... atemlos durch die Nacht ....
Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


@framaus: Unterschätze mal nicht den Aufwand, die Wasserwege instand zu halten.
Uferbefestigungen müssen regelmäßig saniert werden, weil es immernoch zu viele Idioten gibt, die das Tempolimit auf Flüssen von 8 bis 12 km/h nicht verstehen und dann mit dem Wellenschlag ihres Bootes Schaden verursachen. Fahrrinnen auf fliessenden Gewässern müssen regelmäßig ausgebaggert werdne usw.. Und einige Schleuen warten immernoch auf die Sanierung. Die in Kossenblatt (Unterspreewald) musste wegen ihres schlechten Zustand 1987 stillgelegt werden und wäre bis heute noch ausser Betrieb, wenn wir noch DDR hätten. Und für Bootfahrer vom Schwielochsee in Richtung Spreewald wäre dann dort immernoch Schluss.

Ich lese auch in einem Boot-Forum mit und dort ist die Akzeptanz einer Maut verständlicher (weil bisher eben gar nichts für die Benutzung bezahlt werden brauch) als bei der PKW-Maut (wo wir jetzt schon doppelt und dreifach für ein- und dasselbe bezahlen.

DUOcalle601

Beiträge: 2.038
Registriert am: 09.06.2006


Die Wasserstrasse ist in erster Linie für Natur und Umwelt da , zahlreiche Lebewesen leben an und in der Wasserstrasse, dazu kommt noch die Regulierung des Wasserstandes zum Schutz vor Hochwasser , Niedrigwasser sowie die Regulierung von Grundwasser .
Die Benutzung der Wasserstrasse durch die Schifffahrt ist ein Nebeneffekt in meinen Augen . Gewerbliche Schifffahrt zahlt eh schon seit Jahren eine benutzungsabhängige Abgabe.

Jetzt dem Sportboot Besitzer eine Maut aufzudrücken ist nonsens und ein Versuch mehr Geld zu scheffeln .
Es ist für die meisten nur ein Hobby und die meiste Kohle wird der Verwaltungsapparat eh wieder auffressen .

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Wir haben die Nachtigall wohl nicht umsonst trapsen hören in Sachen Maut/uns drohenden Mehrbelastungen. Treffender Artikel zum (wieder äußerst aktuellen) Thema:
http://www.sueddeutsche.de/politik/pkw-maut-so-taeuscht-die-csu-ihre-waehler-1.2502286
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Mittlerweile ist wieder Bewegung in das (nur scheinbar erledigte) Thema gekommen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-soll-erst-nach-der-bundestagswahl-kommen-a-1119780.html
Der Passus mit der "stärkeren ökologischen Komponente" gibt mir dabei besonders zu denken (angedachte Staffelung nach Schadstoffausstoß). Mal sehen, was konkret für uns hier dabei herauskommen wird...
Rex

Beiträge: 1.449
Registriert am: 29.11.2000


... und ob wir wirklich von "Mehrkosten", verursacht durch diesen Unsinn, verschont bleiben.

Ich würde vielleicht eine Autobahn-Maut nur für diejenigen Fahrzeuge einführen, in deren Heimatländern die Deutschen auch Autobahn-Maut zahlen müssen. Also Ösis müssten bei uns dann zahlen, Holländer hingegen dürften nach Lust und Laune kostenlos auf unseren Highways rumbrettern.

[Bearbeitet von Rex (15-11-2016 - 17:15)]

Andi

Beiträge: 3.836
Registriert am: 22.01.2001


Nunja, in Österreich muss jeder zahlen der Autobahn fahren möchte.... egal, ob Deutscher oder Österreicher

Und das genau ist ja das was uns Österreicher an der deutschen Maut stört, alle sollen zahlen und nur die deutschen sollen das bei der Steuer zurückerstattet bekommen entweder alle oder keiner! Das wäre gerechter...

Was mich auch an den Plänen stört, ist das diese Maut auch für Bundesstraßen gelten soll und nicht nur Autobahn.... wenn ich jetzt nach Passau die 20km die B38 nutzen möchte, muss ich Maut zahlen oder wie? Ich hätte ja nix dagegen auf der Autobahn eine Maut zu zahlen aber auch auf den Bundesstraßen?.....

Christian K

Beiträge: 3.150
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Man kann es leider nicht jedem Recht machen....

Mir wäre eine Kilometer-bezogene Maut lieber.
Der Umwelt zugute käme am besten eine Abgabe wie in Polen, die dort über die Spritpreise eingezogen wird (dafür gibt es dort keine kfz-Steuer). Das würde helfen, das die Leute sich sparsamere Autos kaufen. Außerdem halte ich auch den bürokratischen Aufwand für am geringsten. Also keine Mautstellen, die aufgebaut werden müssen, personell besetzt und/oder gewartet werden müssen und jeder bezahlt nur das an Maut, wieviel er auch die Straßen abnutzt (E-Autos gehören natürlich befreit).
So eine Jahresvignette wie in der Schweiz macht keinen Unterschied zwischen 500 und 100.000 km im Jahr.

[Bearbeitet von Christian K (15-11-2016 - 18:54)]

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Ich bin der Meinung, daß bei uns bereits mehr als genug Zusatzabgaben auf den Spritpreis aufgeschlagen werden - da muß sicherlich keine weitere Öko-Öko- (oder sonstwie-)Abgabe mehr oben drauf.

Und was die "Gerechtigkeit" angeht: als deutscher Autofahrer UND Normalbürger bezahlt man schließlich WEIT mehr, als nur Kfz-Steuer, Spritpreis etc. - auch für die "Verkehrsprojekte" (Infrastrukturerhalt und -ausbau). Die Maut würde all dem ggf. nur noch ´die Krone aufsetzen´...

Professor

Beiträge: 1.648
Registriert am: 14.04.2001


@Christian K, Kilometer bezogene Maut trifft wieder die, die auch längere Wege in kauf nehmen um Arbeit zu haben. Manche komme sicherlich dann günstiger, wenn sie gleich Stempeln gehen. Und wie Standard schon schreibt, wir zahlen schon genug für die Straßen, es wird nur nicht dafür verwendet, sondern andere Löcher gestopft.

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Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


quote:
Nunja, in Österreich muss jeder zahlen der Autobahn fahren möchte....

Dieser Satz von Andi bringt es auf den Punkt. Eine Autobahn(Bundesstrassen)maut sollte doch bitte nutzungsabhängig sein und nicht pauschal erhoben werden. Für diejenigen Deutschen, die dann zahlen müssen, sollte entsprechend woanders erstattet werden.

Einfach so jeden zahlen zu lassen, der ein Auto besitzt wäre so, als wenn jeder pauschal Eintritt in den (z.B.)Leipziger Zoo zahlen müsste, weil die Möglichkeit besteht, dass jeder ihn irgendwann mal besucht. Entspricht also: Maut bezahlen wegen Autobesitz, auch wenn das Auto nie auf Autobahn oder Bundesstrasse fährt.

Ich bleibe dabei: Wenn Maut, dann herkömmlich wie woanders auch. Vignette kaufen nach Bedarf und fertig.

Dachzelt_Ulli

Beiträge: 1.204
Registriert am: 28.02.2002


Heute gibt es wieder "Neuigkeiten":

„Eine Maut wird es mit mir als Kanzlerin nicht geben" - Die Maut kommt.

„Wenn deutsche Autofahrer eine Maut zahlen müssen, dann wird das ausgeglichen über Entlastungen bei der Kfz-Steuer.“ - Weniger Kfz-Steuer fällt nur für Autofahrer an, die ein besonders schadstoffarmes Fahrzeug besitzen.

Ich glaube, hier im Forum überrascht das niemanden.

Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


Deutschland und die EU wollen sich ja heute endgültig über die Maut einigen.

Die Grünen (oder waren es die Linken?) poltern natürlich wieder mal, dass eine Maut, bei der Deutsche um den gleichen Betrag, den sie für die Maut zahlen müssen, bei der Kfz-Steuer entlastet werden, ausländerfeindlich sei, weil unterm Strich nur die Ausländer zahlen müssen.
Ach Gott, ach Gott! Ausländerfeindlich ist das also, ist ja eines der Lieblingswörter dieser links-grünen Krawallos. Inländerfeindlichkeit dagegen ist für die natürlich ein Fremdwort.
Dabei soll es extra für Ausländer sogar eine extrem kurzfristige Vignette oder ähnliches für läppische zweiEurofuffzich geben, die nur mal eben 800 km quer durch Deutschland durchfahren. Wir deutsche dagegen müssen z.B. in Östereich gleich eine 10-Tagesvignette kaufen (in der Schweiz gibt es sogar nur Jahresvignetten), nur um da einmal für eine Stunde auf dem Weg nach Italien durchzufahren.

[Bearbeitet von Christian K (01-12-2016 - 14:19)]

POSTKUGEL

Beiträge: 2.620
Registriert am: 24.04.2002


@Dachzelt_Ulli

Wie war das: "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!".

Die Zeiten moegen sich aendern, die Menschen aber bleiben gleich. Bei meinem Arbeitgeber wurde jetzt ein Fahnenmast gesetzt. Wie sind "Europaschule". Da brauchts natuerlich eine Fahne.

Warum nur, warum nur, straeubt sich mir das Nackenhaar? Liegt es an der Ueberdosis Fahnenappell in meiner Jugend? Aber das ist jetzt bestimmt alles gaaanz anders. War es damals beim Fahnenapell ja auch, bezogen auf die Vorgaenger...und deshalb bin ich dafuer, dass wir auch gleich noch einen "Europahain" bauen.

[Bearbeitet von POSTKUGEL (01-12-2016 - 19:00)]

Deluxe

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Registriert am: 13.12.2001


Was hatte ich beim Themenstart auf Seite 1 geschrieben?

Genau das, was jetzt kommt:
Daß wir nämlich alle die volle Maut zur vollen KFZ-Steuer zahlen werden.

Die kleinen, ärmeren Leute trifft es zudem doppelt, denn die können sich keine neuen Autos leisten. Naja...

Professor

Beiträge: 1.648
Registriert am: 14.04.2001


Ich frage mich nur, was die mit sauber bezeichnen, etwa E-Autos, wo der Strom aus Kohle gewonnen wurde, oder die VWs, wo überall geschummelt wird? Dann noch die Erfassung mittels Kennzeichen-Scan, ein weiterer Weg zum Überwachungsstaat.
Leute die sowas befürworten, können nicht von der Tapete, bis zur Wand denken. Aber den Stammtischen kann man das ja gut verkaufen, wenn man sagt es trifft nur Ausländer, wo mir ja auch zahlen müssen. Nur die haben eine Vignette.


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standard

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- und in D obendrein dann wohl eine europaweit konkurrenzlos billige! Ganze 2,50 €uronen sollen für das 10-Tage-Exemplar wohl verlangt werden, dafür ´bis zu 130€´ für die Jahresmaut im Inland. Mal sehen, wieviel wir nachher tatsächlich konkret (drauf)zahlen dürfen.
https://www.welt.de/wirtschaft/article159877672/So-teuer-wird-die-Maut-fuer-deutsche-Autofahrer.html
Aber Ulli hat völlig recht: überraschen tut dieser (faule) Kompromiss bei uns hier wohl niemanden...
"Schadstoffabhängig" verkauft sich aber offenbar immer wieder gut, das macht so ein sauberes Gewissen.

[Bearbeitet von standard (01-12-2016 - 21:47)]

Beppo

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Laut MDR-Aktuell im TV heute abend soll die Maut für Deutsche über die bereits bestehenden Mautbrücken (die angeblich bei der Einführung damals niemals nicht für PKW geeignet wären) kassiert werden. Bedeutet also: Nur wer Autobahn fährt und damit unter diesen Brücken durch, muß zahlen. Oder verstehe ich das falsch?
Damit könnte ich leben.
Professor

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Der Deutsche muss immer zahlen, da es auch für Bundesstraßen gilt. Es soll auch Stichkontrollen an Bundesstraßen geben.


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Christian K

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Schon verdächtig, dass ausdrücklich betont wird, dass die Maut nicht vor der der Wahl im nächsten Jahr kommt.
Bestimmt aus Sicherheitsgründen, um nicht das Wahlergebnis negativ zu beeinflussen. Die Katze wird dann hinterher aus dem Sack gelassen.
Andi

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@Christian K wenn du durch Österreich nach Italien willst, brauchste keine Maut zahlen.... fahre einfach Bundesstrassen und du kannst kostenlos durch Österreich fahren...

In Deutschland wird das für mich nicht möglich sein, es sei ich fahre nur Feldwege...

standard

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Dann wirst Du aber wohl besser den Kübel nehmen müssen. Dein Passi hält das sicher nicht lange durch...

Inzw. gehen die ersten Klagedrohungen aus dem benachbarten EU-Ausland ein, u.a. aus NL und wohl auch aus A..
Ansonsten hieß es heute zum Thema im MDR:
"keine Maut zahlen muß (hierzulande) nur derjenige nicht, der glaubhaft nachweisen kann, auch keine Bundessstraßen zu benutzen."
Das wäre dann wohl bestenfalls noch Opa Erwin, der in der hintersten Niederlausitz nur noch um´n Schornstein fährt. Alle anderen werden wohl abdrücken dürfen...

[Bearbeitet von standard (02-12-2016 - 22:12)]

DUOcalle601

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https://youtu.be/xetLzfi71hM

Ist ja auch schon vier Jahre her, da kann man einiges vergessen

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-03/alexander-dobrindt-pkw-maut-beschlossen-bundesrat

Beppo

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Zitat von mir selbst, geschrieben am 10.07.2014

quote:
Die deutsche Politik (ich schreibe absichtlich nicht "unsere" Politiker, weil meine sind das nicht) beschließt die kostenneutrale Maut für deutsche Autofahrer. Das geht nicht lange gut, weil die EU dagegen klagt und Erfolg hat. Dann muß die deutsche Politik reagieren und die deutschen Autofahrer noch mehr abkassieren, sagt aber dazu: "Also WIR haben das so nicht gewollt, wurden aber dazu gezwungen."

Genauso ist es jetzt gekommen
https://www.tagesschau.de/inland/pkw-maut-197.html
und man darf gespannt sein, wie es weiter geht. Sicher NICHT kostenneutral für die deutschen Autofahrer.

Ich begreife immer noch nicht, wieso wir Deutschen nicht in der Lage sind, die einfachen Vignetten-Systeme unserer Nachbarländer zu übernehmen: Wer die Autobahnen und Schnellstraßen nutzt, der zahlt. Fertig.

PS: Die Einführung der Maut wird sich wohl solange verschieben, bis Frau Merkel abgedankt hat. Dann ist sie auch keine Lügnerin, weil es mit ihr dann keine Maut gab.

Dachzelt_Ulli

Beiträge: 1.204
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Beppo, du meinst, so schnell ("... bis Frau Merkel abgedankt hat") haben die ein neues und stimmiges Gesetz fertig?

Fertig - vielleicht. Stimmig - muss es nicht sein, sehen wir ja gerade. Neu - klar, kein Problem, Kosten werden auf die Fahrer (ALLE!) abgewälzt.

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