Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV


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Autor Thema: vermeindlicher Anschlag in Berlin
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Mir fehlen gerade die Worte...
http://www.heute.de/lkw-faehrt-in-berliner-weihnachtsmarkt-neun-tote-46143134.html
Zumindest die Parallele nach Nizza drängt sich leider geradezu auf. HOFFENTLICH war´s doch nur ein tragischer Unfall...
framaus

Beiträge: 4.316
Registriert am: 05.05.2007


Bei normalen Unfällen haut aber nicht der Fahrer ab.Es kommt wohl langsam näher. Sch..ße .
Toni

Beiträge: 5.932
Registriert am: 23.10.2005


Glaube ich kaum - 50 Meter durch Holzhütten und Menschen, Fahrer geflüchtet, LKW angeblich gestohlen, Kennzeichen auch.
Und dann noch was mehr oder weniger Christliches?
Naja, wie gewohnt, bestimmt ein Einzelfall.
Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


Der auf dem Beifahrersitz gefundene Tote ist wohl der eigentliche polnische Fahrzeugführer, der wohl schon am Nachmittag ermordet wurde.
Der den LKW in den Markt gesteuert hat, soll Afghane oder Pakistani sein - das weiß man nicht so richtig, man braucht ja nur irgendeinen orientalischen Name, um hier Asyl zu beantragen.

Ja, vielleicht habe ich mich jetzt ein bisschen weit aus dem Fenster gelehnt, aber in den nächsten Tagen wird sich zeigen, ob ich mit meinen Vermutungen recht hatte. War zumindest zutreffend bei der nichtdeutschen Herkunft des U-Bahn-Treters und des Mörders von Freiburg noch vor dessen Verhaftung.

Egal, ob New York, London, Paris, Brüssel, Madrid, Nizza (und jetzt Berlin?) - in allen Fällen waren die Täter nichteuropäische Ausländer aus dem Orient.
Logische Schlussfolgerung ist nach wie vor, die Aussengrenzen Europas endlich dicht zu machen und erst wenn die sogenannte "Festung Europa" steht, dann kann man vielleicht(!) auch die Grenzen innerhalb Europas offenlassen....

POSTKUGEL

Beiträge: 2.620
Registriert am: 24.04.2002


Ach was, das war bestimmt der grimmige Bauer Lindemann aus Grimmen, der seine Zwiebeln nicht losgeworden ist.

Hat alles nichts mit Nichts zu tun.

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


GRM statt GMN.....
Zoni

Beiträge: 3.538
Registriert am: 15.11.1999


Leider verdichtet sich der Verdacht immer mehr das es ein Anschlag eines Flüchtlings war.

Meine Gedanken sind bei den Opfern und Angehörigen.

Zumindest haben die ja den vermeintlichen Taeter, was schonmal ein Erfolg ist.

Da zeigt sich wieder einmal, das Terrorismus sich nicht verhindern laesst. Ich sage nur RAF, Olympiade in Muenchen oder NSU.

Da helfen auch keine geschlossenen Grenzen.

Die Saat des IS geht somit auf. Die wollen eine Art Progromstimmung gegen Muslime und Auslaender erreichen. Dann schliessen sich denen sich noch mehr Terroristen an.

Ein Teufelskreis.

[Bearbeitet von Zoni (20-12-2016 - 08:53)]

Professor

Beiträge: 1.648
Registriert am: 14.04.2001


Ein psychisch gestörter Pole wollte mit seinem Lkw in eine Menschenmenge hineinrasen. Zufällig sprang ein Flüchtling, der gerade friedlich über den Weihnachtsmarkt gehen wollte, in den LKW hinein und konnte den bösen Polen in letzter Sekunde unter Einsatz seines Lebens töten... Der Flüchtling rettete somit viele Menschen vor dem Tod.
Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


Das ist nicht der richtige Moment, um Witze zu machen, @Professor!

Ist schon schlimm genug, dass wohl wieder, wie nach jeder Tat eines "Südländers" sich wieder Leute hinstellen werden, und den Kulturkreis des Täters verharmlosen.

Professor

Beiträge: 1.648
Registriert am: 14.04.2001


Ich finde es sichert nicht witzig, aber unsere Politiker versuchen ja schon wieder zu relativieren. Scheinbar finden es andere viel lustiger
Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


Dieses Bild zeigt wieder, dass es keinen Grund gibt, NICHT dem Aufruf unserer Politiker zu folgen, dass man Flüchtlinge und deren Kulturkreis nicht unter Generalverdacht zu stellen.
Für mich ist jeder Kameltreiber, jeder Eselficker eine Gefahr.
Professor

Beiträge: 1.648
Registriert am: 14.04.2001


Der pakistanische Berlin-Attentäter Naved B. hat schon mehrmals Straftaten in Deutschland begangen und ist von den Richtern immer wieder laufen gelassen. Thema Kuscheljustiz.
In Berlin gibt es zZt. einen SEK-Einsatz im einem Flüchtlingsheim.

[Bearbeitet von Professor (20-12-2016 - 10:30)]

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Vielleicht freut er sich ja, weil die Christendichte unerwartet hoch war?

Zielprämie?

Mit dem Leben davongekommen?

Unerwartet gutes Netz inkl. LTE vor Ort?

Kostenlos Datenvolumen vom Anbieter verdoppelt?

LKW-Verkäufer?

Zahnarztwerbung fürs Bleechen?

Vom Geheimdienst fürs Lachen bezahlt?

Nachzug der Familienangehörigen genehmigt?

Thermostatventil zu Hause geht wieder?

Dem Reporter hängt hinten das Hemd aus der Hose?

Kostenlosen Parkplatz bekommen?

Autogas bleibt über 2019 hinaus subventioniert?

Mochte den russischen Botschafter in der Türkei nicht?

Einberufungsbefehl verloren gegangen?

Hat gerade einen Pseudo-Lehrstuhl für wenig Geld gekauft?

Brandenburgischer Campingplatz für nächstes Jahr hat noch Plätze frei?

Bitcoin-Konto geknackt?

So viele Möglichkeiten.....

JL

Beiträge: 1.783
Registriert am: 17.05.2001


Wieso werden hier "Braune" Hetzparolen geduldet durch die Admins????
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Wo denn?
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Er meint das Gelaber bestimmter Leute, die auch dafür gesorgt haben, daß ich z.B. nicht mehr im Pegida-Thread mitmische.

Das sind nicht unbedingt alles braune Parolen.
Das ist dieser unsägliche Tonfall, die Schimpfworte, Kraftausdrücke und die Art, wie man formuliert.

heckman

Beiträge: 8.322
Registriert am: 06.02.2005


Und ich hatte gehofft, das nach Mossis Posting nix mehr kommt.
Was anderes fiel mir da irgendwie auch nicht mehr ein.
Politik in Technikforen, unabdingbar, unbedingt und immer fortwährend.
Damit man immer wieder daran an die kranke Gesellschaft um einen herum erinnert wird.
Mein Trabant hat 2 Zylinder, wenige PS, die sich trotzdem gut fahren lassen und ich dachte oft, och man, symphatische Leute alle, aber das alles ist lange Geschichte.
Ich und meine kleine Welt....
Derartig ausufernde Diskussionen gab es früher (vielleicht nur für mich?) nicht...
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Und warum soll immer ich den Erzieher machen?
Warum wird nicht gepostet: @UserSoundso - Bitte denk an die Nettiquette und unterlasse solche unflätigen Parolen.

Übrigens: Der Verdächtige wurde wieder freigelassen.

framaus

Beiträge: 4.316
Registriert am: 05.05.2007


Immer nur über Trabant zu reden wird auch eher langweilig.Erstaunlich ist,das grade solche politischen Themen mal wieder ein bischen Schwung in die Bude bringen.
Allerdings kann ich auf solch vulgäre Berichterstattung wie von Christian auch dankend verzichten.
Also @Christian:
Deine Meinung interessiert mich,aber bitte etwas zivilisierter und menschenwürdiger. Danke
POSTKUGEL

Beiträge: 2.620
Registriert am: 24.04.2002


Zustimmung! (gibts hier irgendwo einen Daumen-hoch Smily?)

@Beppo
Weil es bequermer ist, nach der "Obrigkeit" zu rufen. Das war frueher in der SU auch schon
so. "Moskau" war an allem Schuld.

Und deshalb mal Daumen hoch fuer den Admin, der hier in liberaler Weise versucht, viereckige Kreise zu bauen

@Heckman
Ich kann Dich gut verstehen, dass Du bei Deinem beruflichen Hintergrund irgendwo mal abschalten musst. Nur ist die augenblickliche Situation so ein bisschen wie ein aufkommender Schwelbrand im Walde. Der Kaefer versucht, sich unter einem Blatt in Sicherheit zu bringen. Kinder kriechen bei Feuer und Rauch oft unter die Bettdecke.

Ich bin da er der Typ, der ueberlegt, wie er loeschen kann, egal mit was ich sonst gerade beschaeftigt bin.

JA, Meinungsbildung ist muehsam. Und deshalb muss ich mir *jede* Meinung zunaechst mal anhoeren, so verschroben sie auch sei. Ich kann sie schlechtheisen, entkraeften. Mossis Beitrag war da absolut passend.

Aber einfach nur nach dem Admin zu schreien, so finde ich, offenbart ein doch recht autoritaeres Politikverstaendnis. Schade.

Aber jetzt mal noch was Lustiges (im schwejkschen Sinne): Lese ich doch heute, dass unser Innenminister Weihnachtsmaerkte mittels Maschinenpistolenschuetzen bewachsen lassen wollen. Mag ja sein, dass so eine martialisch ausschauende Person "Oma Krause" beruhigt. Aktionismus.

Mei, Vollautomatische Waffen in einer Ansammlung von Zivilisten sind ungefaehr so sinnvoll, wie ein Strassenbesen beim Zaehneputzen. Herrschaftszeiten, sind die "Grosskopferten" wirklich so bloed?

[Bearbeitet von POSTKUGEL (20-12-2016 - 20:36)]

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Bis jetzt weiß man also noch immer nichts genaues, weder wer, noch was oder warum.
Das der eigentliche Täter noch auf auf freiem Fuß ist, beunruhigt schon ziemlich. Man weiß ja nicht, was der noch so vor hat.
Daß der IS wohl vor ca. 1h den Anschlag für sich reklamiert hat, besagt erstmal gar nichts - oder auch viel, weil´s derart spät kam.

An einige Aussagen weiter oben schließe ich mich an, an andere ganz und gar nicht. - Ich habe diesen Fred ganz bestimmt nicht gestartet, um wieder gewisse Mutmaßungen oder Vorverdächtigungen lesen zu müssen. Schon gar nicht in diesem gewissen Jargon, der auch mich vor kurzem bereits dazu bewogen hat, die Tür zum Hinterzimmer hinter mir zu schließen.

Chris601

Beiträge: 9.390
Registriert am: 19.11.1999


Eine "Meinung", die völlig ohne Grund einen nicht unerheblichen Teil der Weltbevölkerung als kriminell darstellt, ist keine Meinung, sondern Rassismus. Feierabend.

Mir wird (seit gestern abend wieder mal besonders stark) schlecht, wenn ich so höre und lese, was im Bekannten- und Kollegenkreis so erzählt wird.

Mich wundert nicht mehr, warum populistische rechte Parteien irgendwo >20% der Stimmen erreichen können.

Und wer sich wirklich noch fragt, wie das "damals" passieren konnte, braucht sich nur die aktuelle Lage anzusehen. Damals waren es angehörige einer Religion, die pauschal zu Verbrechern wurden, heute sind es Hilfesuchende.

Alle böse. Sie tun nicht, was wir tun, sie reden nicht wie wir, sie müssen Verbrecher sein.

Ich frage mich wirklich wie engstirnig so viele Deutsche denken.

Der Krieg im eigenen Land ist vermutlich zu lange her um zu verstehen, warum das "Feindbild" eigentlich in Europa/Deutschland ist und nicht mehr im eigenen Land. Und der "normale Deutsche" ist vermutlich zu wenig (mit offenen Augen) gereist um andere Kulturen zu verstehen oder wenigstens zu respektieren.

Ich kriege das Kotzen, wenn die ganzen Rechtspopulisten, schon wieder Lärm machen und die Jud.. äh Flüchtlinge pauschal verantworklich machen, noch bevor überhaupt klar ist, was eigentlich passiert ist (ist es meines Wissens bis jetzt nicht!).

Mir persönlich macht deutlich mehr zu schaffen, was mit der deutschen Bevölkerung passiert ist, als das, was gerade in Berlin passiert ist. Ehrlich.

Und an die nächste Bundestagswahl, die ja gar nicht mehr so lang hin ist, will ich gar nicht erst denken.

Professor

Beiträge: 1.648
Registriert am: 14.04.2001


Einige Leute scheinen nur die Tagesschau zu konsumieren und alles zu ignorieren, was um sie rum passiert.
Wenn ich immer den Vergleich mit 33 höre, kommt mir das kotzen. Wer, wie ich, im Westen arbeitet, sieht Tag-täglich wie sich da die Großstädte verändern und auch die Migranten werden anders. Die Scharia hat dort Einzug gehalten. Die Integration geht dort Rückwerts. Bei uns sind Leute gefeuert wurden, weil sie die Taten von Paris gefeiert haben.
Dann noch die Medien, wie oft steht da, "südländisches Aussehen", als Italiener oder Spanier würde ich mich angepisst fühlen, es weiß ja jeder, dass die Afrikaner gemeint sind.
Was mir noch quer geht ist, das mir uns einschränken sollen, das geht in den Schulen und Kindergärten los, Thema Sport-, Schwimmunterricht oder das Schulessen. Kein anders Land lässt sich das gefallen. Bei uns ist das Gang und gäbe, nur weil wir uns angeblich schuld aufgeladen haben. Ich bestimmt nicht und meine Eltern auch nicht und mein Opa hat seine Schuld in Sibirien abgesessen und der Andere ist aus Ostpreußen vertrieben wurden.
Komisch ist auch, das die die immer von unserer Schuld reden, (SPD/Grüne) die ersten waren, die wieder Deutsche in einen Krieg geschickt haben und das ist jetzt jedes Jahr schlimmer geworden. Inzwischen sind wir locker in 5 Kriegen verwickelt.
Ich bin für raus aus Nato, EU und allen Kriegen, dann Grenzen dich, uns geht es dann sicher nicht schlechter.
Chris601

Beiträge: 9.390
Registriert am: 19.11.1999


Na die Tagesschau ist immerhin seriöser als die Quellen, die du hier immer so verlinkst.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Das hat aber alles herzlich wenig mit dem zu tun, worum es in diesem Thread geht (eigentlich gehen sollte) - die Bestürzung über ein furchtbares Ereignis (über dessen genaue Hntergründe nach wie vor noch KEINER irgendwas genaueres weiß!).

Also bitte ich darum, solche Statements hier rauszuhalten - ´hinten´ könnt Ihr Euch das gerne gegenseitig um die Ohren hauen - aber bitte nicht hier! Den aktuell 12 Toten und etlichen Schwerverletzten und ihren Familien (denen unser Mitgefühl gelten sollte), nützen solche Plattitüden rein gar nichts...

Deluxe

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Registriert am: 13.12.2001


Denen nützt es aber auch nichts, wenn wir uns hier gegenseitig erklären wie bestürzt wir alle sind.
Das muß man schon auch mal sagen.

Bestürzung gab es heute gut bezahlt auf allen Kanälen - Einheits-TV vom feinsten. Betroffene Gesichter wurden von unserer hochdotierten Politprominenz wie gewohnt zur Schau gestellt.

Was ändert das an der Sachlage?
Nichts!

Und die Frage nach der Ursache ist faktisch schon an der Grenze zum nicht mehr Erlaubten. Denn diese Frage enthält zwangsläufig Kritik.

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Diese Frage nach der Ursache und deren Berechtigung will ich auch gar nicht infrage stellen - wohl aber die üblichen (General)Verdächtigungen und diesen nervig-unterirdischen Jargon, den manch einer hier wieder meint, an den Tag legen zu müssen. DAS hilft und nützt nämlich nun wirklich gar keinem was...
Bislang gibt es keinerlei sichere Erkenntnisse über Tat(hintergrund) und Täter, schon gar keine Festnahme. Zumindest dies alles sollten wir schon abwarten, denke ich.

[Bearbeitet von standard (20-12-2016 - 22:48)]

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Das ist völlig unzweifelhaft.

Fakt ist, daß der Fahrer des LKW tot auf dem Beifahrersitz aufgefunden wurde.
Es muß also einen Mörder und einen Fahrer gegeben haben. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit in Personalunion.

Alles andere wird man sehen.
Auf irgendeiner Webseite hat sich angeblich der IS zu dem Anschlag bekannt.
Nunja...kann stimmen oder auch nicht.

Versucht es der IS mit dieser Nadelstichpolitik? Denn mehr - mit Verlaub - war dieser Anschlag ja nicht, verglichen mit anderen. Für die Opfer natürlich schon, klar, aber im Weltmaßstab des Terrors doch eher nicht.

Oder steckt ganz jemand anderes dahinter?

Fragen über Fragen.

POSTKUGEL

Beiträge: 2.620
Registriert am: 24.04.2002


@Chris

Ob einer nun:

"einen nicht unerheblichen Teil der Weltbevölkerung als kriminell darstellt"

oder die Menschen in seiner Umgebung als

"Rassisten"

kommt letztlich aufs Selbe raus. In beiden Faellen ist jemand nicht in der Lage, zu differenzieren. Ein guter Ansatzpunkt: Nicht jeder ist in der Lage, seine Gefuehl in angemessene Worte zu betten. Also: Zuhoeren und Verstehen ist das Gebot der Stunde, nicht pauschalisieren. Das bekommst Du hin, ganz sicher!

Zoni

Beiträge: 3.538
Registriert am: 15.11.1999


@ Professor:

ich lebe und arbeite auch seid nunmehr 15 Jahren in Düsseldorf und lebe dort im berüchtigten "Maghreb Viertel"

Das es hier und da Probleme gibt, kann ich nicht abstreiten.

Dennoch sind die meisten meiner auslaendischen Mitbürger hier genau wie Du und ich an einem normalen Leben interessiert.

Das Zauberwort heisst differenzieren.

Das scheint bei einigen in der Bevölkerung verloren gegangen zu sein oder war schlicht weg nie vorhanden.

Ich kann mich an keine Diskussion hier im Forum erinnern, als es um den NSU Terror oder den rechten Terror mit über 1000 Anschlaegen auf Asylbewerberheime ging.

Das was Chris geschrieben hat unterschreibe ich so zu 100 Prozent.

Im übrigen ist AfD und Co Schuld das ich das naechstes Jahr das erste Mal in meinem Leben CDU wählen werde, und das als Linker.

Das nur weil ich mein Land liebe und Populismus und Rassismus verhindern will.

Danke Petry !

Warum gibt es nur soviele deutsche Hassmenschen ?
Was ist los mit Euch ?

Wenn ich mich fürchte, dann vor diesem Terror.
Der kommt leider aus dem eigenen Lande :

https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_der_Bundesrepublik_Deutschland

[Bearbeitet von Zoni (21-12-2016 - 10:47)]

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