Scheibengummis von Walter Misselwitz - Das TRABI Diskussionsforum

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  Scheibengummis von Walter Misselwitz

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Author Thema:   Scheibengummis von Walter Misselwitz
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 30-03-2005 20:11 EST
Hallo! Ich bin gerade dabei, Teile für meinen Neuaufbau im nächsten Winter zusammen zu tragen Es geht um einen 88er Kombi.

Hat jemand von Euch Scheibengummis bei http://www.waltermisselwitz.de/ gekauft? Was sagt Ihr zu der Qualität? Sind die Gummis neu und vor allem paßgenau wie die originalen?
Gibt es (bessere) Alternativen zu Misselwitz? D... aus C... trau ich nicht so über den Weg.
Danke
heckman
Einträge: 7272
Registriert am: 06-02-2005
geschrieben: 30-03-2005 20:21 EST
Also ich hab bei ihm nen Satz Gummiprofile fürn P50 gekauft und bin mit der Qualität zufrieden.
Ist zwar Nachproduktion, aber auch bei näherer Betrachtung und Vergleichen konnte ich keine nenneswerten Minuspunkte verteilen.
Allerdings eine Frage: was ist an deinen 88 Universal-Fenstergummis kaputt?
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 30-03-2005 20:40 EST
Alle Gummis sind porös und hart wie Steinkohle (16 Jahre Laternengarage?) die Frontscheibe ist an den unteren Ecken undicht und oben in der Mitte, wo die beiden Enden an einander Stoßen, scheint der Gummi etwas küzer geworden zu sein, so daß es bei Benutzung der Scheibenwaschanlage reinläuft. Dort könnte man zwar Silikon reinklatschen, sieht aber blöd aus. Außerdem wurde der Trabant schon einmal lackiert und sehr unsauber abgeklebt. Ja, und weil ich den Trabant, wie gesagt, neu aufbauen bzw. lackieren will, gönne ich mir halt neue Gummis. Wenn ich schon dabei bin, dann richtig! Also kommen alle Scheiben raus (die Heckscheibe soll sowieso durch eine beheizbate ersetzt werden) und neue Gummis rein.
So einfach ist das!
Außerdem will ich nicht nur die Scheibengummis ersetzen, sondern auch die Dichtgummis der Türen und auch das graue U-Profil, das im Trabi unter dem Dach ringsherum geht bzw. dasselbe graue U-Profil um die Hecköffnung.
mb
Einträge: 262
Registriert am: 27-03-2004
geschrieben: 30-03-2005 20:42 EST
Ich hab auch in meinem 500er die Gummis von Waltermisselwitz drinnen und muß sagen, das sie von der Qualität her nicht schlecht sind.
heckman
Einträge: 7272
Registriert am: 06-02-2005
geschrieben: 30-03-2005 21:43 EST
Das Profil unter deiner Dachleiste gib es nicht. Das ist nur Dichtmasse, ähnlich Fensterkitt.Oder meinst du das im Innenraum?
Ich hab zwar wenig Ahnung vom Universal, aber was für ein graues U-Profil an der Heckklappe meinst du???
Deine Frontscheibe kannst du m.E. auch mit der alten Dichtung verbauen. Oben zu kurz? An den Kanten undicht? Dann kleb mal das Gummi an der Scheibe fest,zieh es oben stramm zusammen und verklebe alles vernünftig. Auch 16 Jahre Laternengarage dürften für einen Wechsel der Scheibengummis nicht reichen, außer sie sind wirklich porös.
mb
Einträge: 262
Registriert am: 27-03-2004
geschrieben: 30-03-2005 22:39 EST
Er meint das Profil, das anstelle des Himmels auf die Metallkante kommt. Wenn ich das richtig mitbekommen habe.
kupy
Einträge: 7563
Registriert am: 11-10-1999
geschrieben: 31-03-2005 07:07 EST
Wenn Du den Frontscheibengummi kaufst, schau mal nach, ob Deine Scheibe ESG oder MSG (sollte es 88 eigentlich sein) ist. MSG ist dicker und dafür sollte die Nut im Gummi auch etwas breiter sein. Ich hoffe, Misselwitz weiß das auch. Und wie vorab gesagt wurde: vor dem Einbau Gummi um die Scheibe legen und den Stoß nach Anleitung mit Kontaktkleber (Pattex o.ä.) zusammenkleben. Vo Misselwitz habe ich noch nicht gekauft, aber eigenlich nie was Schlechtes gehört.
das moss
Einträge: 6690
Registriert am: 20-03-2001
geschrieben: 31-03-2005 07:35 EST
bisher sind wir zufrieden......
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 31-03-2005 07:43 EST
Ja, ich meinte das graue U-Profil, das im Innenraum unter dem Dach auf der Metallkante sitzt, wie mb es richtig verstanden hat. Und genau dasselbe U-Profil sitzt auch auf der Kante um die Heckköffnung herum, parallel zu dem Dichtgummi der Heckklappe.
Beide, vor allem die im Heck sind auch hart und dreckig. Da brauch ich auch neue.
Deluxe
Einträge: 11903
Registriert am: 13-12-2001
geschrieben: 31-03-2005 08:05 EST
Aha - Christian K fährt Universal...
p 50 fan
Einträge: 69
Registriert am: 20-05-2003
geschrieben: 31-03-2005 08:12 EST
Bin immer sehr zufrieden mit den Dichtungen von Misselwitz gewesen.
steppi
Einträge: 683
Registriert am: 09-07-2002
geschrieben: 31-03-2005 10:09 EST
Bis auf den 600er Frontscheibengummi (mit Keder-Ausführung), der eine wiederspenstige Form von der Lagerung auf der Rolle hatte, und sich deßhalb nur äußerst besch..... einziehen ließ, sehr zu frieden.
Wir können froh sein diese Sorge so preiswert und unproblematisch lösen zu können.
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 31-03-2005 12:50 EST
*****Aha - Christian K fährt Universal...*****
@Deluxe: Was meinst Du damit? Das ich einen Kombi fahre hatte ich schon ganz oben erwähnt.
standard
Einträge: 13383
Registriert am: 26-01-2002
geschrieben: 31-03-2005 15:10 EST
"Beschissen rein gehen" ist bei den 500er/600er Front-/Heckscheibengummis noch derbe untertrieben. Es geht wirklich übel! Aber dafür sind´se 100%ig dicht, wenn man sie erstmal reingewürgt hat. Die 601er Frontgummis gehen deutlich besser und halten ebenfalls sehr gut dicht nach meiner Erfahrung.
Deluxe
Einträge: 11903
Registriert am: 13-12-2001
geschrieben: 31-03-2005 17:10 EST
@Christian K:
Wer lesen kann...das hab ich wohl übersehen...
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 31-03-2005 17:14 EST
Ja? Ja, was wolltest Du sagen?
Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil!
snydman
Einträge: 479
Registriert am: 15-01-2002
geschrieben: 31-03-2005 19:51 EST
gibts bei dem misselwitz oder wie der heisst graue scheibengummis für voen und hinten fürn 601? hat der gute mann auch ne adrese oder ne telefonnummer?
achso...da oben is ja nen link! hm...der snydman
[Bearbeitet von snydman (31-03-2005 - 19:51)]
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 31-03-2005 19:57 EST
*****achso...da oben is ja nen link!*****
So isses! Auch Dir sei gesagt:
Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil!
Is nicht bös gemeint!
[Bearbeitet von Christian K (31-03-2005 - 19:57)]
Deluxe
Einträge: 11903
Registriert am: 13-12-2001
geschrieben: 31-03-2005 19:58 EST
@snydman:
Nein - auf graue Gummis keine Chance. Das hätten wir längst gemerkt...
Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 11-05-2005 19:58 EST
Jetzt muß ich das Thema nochmal ausgraben...
Wie kann ich die Frontscheibe zwischen Einscheiben- und Mehrscheibenglas unterscheiden? Laut www.original-trabant.de wurde beim Kombi ab April 1988 MSG verbaut. Mein Kombi wurde am 15.12.1988 (Ident.Nr. 4712148) zugelassen. Deswegen muß aber noch kein MSG drin sein! Ab September 1988 soll ja auch schon eine hintere Abschleppöse dran sein, die hat meiner hicht. Mein Schlachttrabi wurde im Juni 88 zugelassen und hat hinten immer noch Blattfedern.
Warum war der Einsatz von der MSG bei Limo (Dez 88) und Kombi (Apr 88) eigentlich verschieden? Lag das daran, das die verschieden Karossen in verschiedenen Werken (Zwickau= Limo, Meerane= Kombi) produziert wurden und in Zwickau die Restbestände von ESG erst aufgebraucht wurden?
Muldentaler
Einträge: 544
Registriert am: 27-09-2002
geschrieben: 11-05-2005 20:22 EST
Auf der Scheibe steht bei der (originalen) Verbundglasscheibe unten links SITRAFOL (von außen betrachtet). Bei ausgebauter Scheibe ist der Rand nicht glatt. Bei manchen Einglasscheiben findet man auch den ESG-schriftzug.
[Bearbeitet von Muldentaler (11-05-2005 - 20:22)]
das moss
Einträge: 6690
Registriert am: 20-03-2001
geschrieben: 11-05-2005 21:48 EST
und der Gummi sollte an der Innensseite eine Dehnfuge aufweisen
das moss
Einträge: 6690
Registriert am: 20-03-2001
geschrieben: 11-05-2005 21:54 EST
PS: Zulassungszeitraum ist nicht gleich Bauzeitraum...
kuck mal was anne Spritzwand fürn Monat steht

Christian K
Einträge: 2220
Registriert am: 27-04-2004
geschrieben: 11-05-2005 22:07 EST
Da gibts bei mir nichts zu gucken. Vorbesitzer hat die gesamte Spritzwand mit so einer dicken Masse - vermutlich Unterbodenschutz - gestrichen.
Auf der Scheibe finde ich nur oben auf der Fahrerseite den Namen "Sitralit"
****Zulassungszeitraum ist nicht gleich Bauzeitraum...****
Deswegen muß man ja auch vorsichtig sein.
Andre
Einträge: 2839
Registriert am: 23-04-2000
geschrieben: 11-05-2005 22:44 EST
sitralit hat ESG und MSG hergestellt, ist mir neulich erst aufgefallen... klopf mal dagegen, die MSG hört sich weniger nach Fensterglas an als die ESG-Scheibe (Heckscheibe/Seitenscheiben zum Vergleich nehmen)... und der Schriftzug "laminated safety glass" sollte bei allen MSG-Produzenten zu finden sein (darum befindet sich das blaue IFA-Abziehbild bei MSG auch auf der anderen Seite als vorher bei den ESG-Scheiben)
[Bearbeitet von Andre (11-05-2005 - 22:44)]
volker1930
Einträge: 249
Registriert am: 17-04-2005
geschrieben: 12-05-2005 12:52 EST
Hallo,
erkennt man nicht ESG auch daran, daß es (bei blitzblanker Scheibe) gegen das Licht solche schillernden Spuren aufweist, die von der Wärmebehandlung bei der Fertigung her rühren?
MSG dagegen ist glasklar.
Gruß Volker
das moss
Einträge: 6690
Registriert am: 20-03-2001
geschrieben: 12-05-2005 12:02 EST
ESG wurde mittels punktueller Erwärmung vorgespannt.
MSG ist dagegen deutlich weicher.... und reißt eben auch schneller.
kupy
Einträge: 7563
Registriert am: 11-10-1999
geschrieben: 12-05-2005 16:17 EST
MSG ist einfach dünner (2x dünn Glas und 1x dünn dazwischen Folie), und damit eben weniger stabil, was das Ausbauen angeht. Ist die Scheibe draußen (dazu Gummi aufschneiden), kann man die Sandwichbauweise gut sehen.
heckman
Einträge: 7272
Registriert am: 06-02-2005
geschrieben: 12-05-2005 16:41 EST
Volker die schillernden Dinge sind minimale Ölreste auf der Scheibe.
kupy
Einträge: 7563
Registriert am: 11-10-1999
geschrieben: 12-05-2005 16:58 EST
Nee, stimmt schon, die regelmäßigen schuppenartigen Polarisationseffekte kommen bei ESG von der Temperaturbehandlung und sind auch nur unter bestimmter Beleuchtung und bestimmten Betrachtungswinkeln zu sehen. "Lichtbrechung dünner Schichten", also Ölschillern, sieht etwas anders aus.
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Author	Thema: Scheibengummis von Walter Misselwitz
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 30-03-2005 20:11 EST Hallo! Ich bin gerade dabei, Teile für meinen Neuaufbau im nächsten Winter zusammen zu tragen Es geht um einen 88er Kombi. Hat jemand von Euch Scheibengummis bei http://www.waltermisselwitz.de/ gekauft? Was sagt Ihr zu der Qualität? Sind die Gummis neu und vor allem paßgenau wie die originalen? Gibt es (bessere) Alternativen zu Misselwitz? D... aus C... trau ich nicht so über den Weg. Danke
heckman Einträge: 7272 Registriert am: 06-02-2005	geschrieben: 30-03-2005 20:21 EST Also ich hab bei ihm nen Satz Gummiprofile fürn P50 gekauft und bin mit der Qualität zufrieden. Ist zwar Nachproduktion, aber auch bei näherer Betrachtung und Vergleichen konnte ich keine nenneswerten Minuspunkte verteilen. Allerdings eine Frage: was ist an deinen 88 Universal-Fenstergummis kaputt?
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 30-03-2005 20:40 EST Alle Gummis sind porös und hart wie Steinkohle (16 Jahre Laternengarage?) die Frontscheibe ist an den unteren Ecken undicht und oben in der Mitte, wo die beiden Enden an einander Stoßen, scheint der Gummi etwas küzer geworden zu sein, so daß es bei Benutzung der Scheibenwaschanlage reinläuft. Dort könnte man zwar Silikon reinklatschen, sieht aber blöd aus. Außerdem wurde der Trabant schon einmal lackiert und sehr unsauber abgeklebt. Ja, und weil ich den Trabant, wie gesagt, neu aufbauen bzw. lackieren will, gönne ich mir halt neue Gummis. Wenn ich schon dabei bin, dann richtig! Also kommen alle Scheiben raus (die Heckscheibe soll sowieso durch eine beheizbate ersetzt werden) und neue Gummis rein. So einfach ist das! Außerdem will ich nicht nur die Scheibengummis ersetzen, sondern auch die Dichtgummis der Türen und auch das graue U-Profil, das im Trabi unter dem Dach ringsherum geht bzw. dasselbe graue U-Profil um die Hecköffnung.
mb Einträge: 262 Registriert am: 27-03-2004	geschrieben: 30-03-2005 20:42 EST Ich hab auch in meinem 500er die Gummis von Waltermisselwitz drinnen und muß sagen, das sie von der Qualität her nicht schlecht sind.
heckman Einträge: 7272 Registriert am: 06-02-2005	geschrieben: 30-03-2005 21:43 EST Das Profil unter deiner Dachleiste gib es nicht. Das ist nur Dichtmasse, ähnlich Fensterkitt.Oder meinst du das im Innenraum? Ich hab zwar wenig Ahnung vom Universal, aber was für ein graues U-Profil an der Heckklappe meinst du??? Deine Frontscheibe kannst du m.E. auch mit der alten Dichtung verbauen. Oben zu kurz? An den Kanten undicht? Dann kleb mal das Gummi an der Scheibe fest,zieh es oben stramm zusammen und verklebe alles vernünftig. Auch 16 Jahre Laternengarage dürften für einen Wechsel der Scheibengummis nicht reichen, außer sie sind wirklich porös.
mb Einträge: 262 Registriert am: 27-03-2004	geschrieben: 30-03-2005 22:39 EST Er meint das Profil, das anstelle des Himmels auf die Metallkante kommt. Wenn ich das richtig mitbekommen habe.
kupy Einträge: 7563 Registriert am: 11-10-1999	geschrieben: 31-03-2005 07:07 EST Wenn Du den Frontscheibengummi kaufst, schau mal nach, ob Deine Scheibe ESG oder MSG (sollte es 88 eigentlich sein) ist. MSG ist dicker und dafür sollte die Nut im Gummi auch etwas breiter sein. Ich hoffe, Misselwitz weiß das auch. Und wie vorab gesagt wurde: vor dem Einbau Gummi um die Scheibe legen und den Stoß nach Anleitung mit Kontaktkleber (Pattex o.ä.) zusammenkleben. Vo Misselwitz habe ich noch nicht gekauft, aber eigenlich nie was Schlechtes gehört.
das moss Einträge: 6690 Registriert am: 20-03-2001	geschrieben: 31-03-2005 07:35 EST bisher sind wir zufrieden......
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 31-03-2005 07:43 EST Ja, ich meinte das graue U-Profil, das im Innenraum unter dem Dach auf der Metallkante sitzt, wie mb es richtig verstanden hat. Und genau dasselbe U-Profil sitzt auch auf der Kante um die Heckköffnung herum, parallel zu dem Dichtgummi der Heckklappe. Beide, vor allem die im Heck sind auch hart und dreckig. Da brauch ich auch neue.
Deluxe Einträge: 11903 Registriert am: 13-12-2001	geschrieben: 31-03-2005 08:05 EST Aha - Christian K fährt Universal...
p 50 fan Einträge: 69 Registriert am: 20-05-2003	geschrieben: 31-03-2005 08:12 EST Bin immer sehr zufrieden mit den Dichtungen von Misselwitz gewesen.
steppi Einträge: 683 Registriert am: 09-07-2002	geschrieben: 31-03-2005 10:09 EST Bis auf den 600er Frontscheibengummi (mit Keder-Ausführung), der eine wiederspenstige Form von der Lagerung auf der Rolle hatte, und sich deßhalb nur äußerst besch..... einziehen ließ, sehr zu frieden. Wir können froh sein diese Sorge so preiswert und unproblematisch lösen zu können.
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 31-03-2005 12:50 EST ***Aha - Christian K fährt Universal...*** @Deluxe: Was meinst Du damit? Das ich einen Kombi fahre hatte ich schon ganz oben erwähnt.
standard Einträge: 13383 Registriert am: 26-01-2002	geschrieben: 31-03-2005 15:10 EST "Beschissen rein gehen" ist bei den 500er/600er Front-/Heckscheibengummis noch derbe untertrieben. Es geht wirklich übel! Aber dafür sind´se 100%ig dicht, wenn man sie erstmal reingewürgt hat. Die 601er Frontgummis gehen deutlich besser und halten ebenfalls sehr gut dicht nach meiner Erfahrung.
Deluxe Einträge: 11903 Registriert am: 13-12-2001	geschrieben: 31-03-2005 17:10 EST @Christian K: Wer lesen kann...das hab ich wohl übersehen...
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 31-03-2005 17:14 EST Ja? Ja, was wolltest Du sagen? Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil!
snydman Einträge: 479 Registriert am: 15-01-2002	geschrieben: 31-03-2005 19:51 EST gibts bei dem misselwitz oder wie der heisst graue scheibengummis für voen und hinten fürn 601? hat der gute mann auch ne adrese oder ne telefonnummer? achso...da oben is ja nen link! hm...der snydman [Bearbeitet von snydman (31-03-2005 - 19:51)]
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 31-03-2005 19:57 EST ***achso...da oben is ja nen link!*** So isses! Auch Dir sei gesagt: Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil! Is nicht bös gemeint! [Bearbeitet von Christian K (31-03-2005 - 19:57)]
Deluxe Einträge: 11903 Registriert am: 13-12-2001	geschrieben: 31-03-2005 19:58 EST @snydman: Nein - auf graue Gummis keine Chance. Das hätten wir längst gemerkt...
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 11-05-2005 19:58 EST Jetzt muß ich das Thema nochmal ausgraben... Wie kann ich die Frontscheibe zwischen Einscheiben- und Mehrscheibenglas unterscheiden? Laut www.original-trabant.de wurde beim Kombi ab April 1988 MSG verbaut. Mein Kombi wurde am 15.12.1988 (Ident.Nr. 4712148) zugelassen. Deswegen muß aber noch kein MSG drin sein! Ab September 1988 soll ja auch schon eine hintere Abschleppöse dran sein, die hat meiner hicht. Mein Schlachttrabi wurde im Juni 88 zugelassen und hat hinten immer noch Blattfedern. Warum war der Einsatz von der MSG bei Limo (Dez 88) und Kombi (Apr 88) eigentlich verschieden? Lag das daran, das die verschieden Karossen in verschiedenen Werken (Zwickau= Limo, Meerane= Kombi) produziert wurden und in Zwickau die Restbestände von ESG erst aufgebraucht wurden?
Muldentaler Einträge: 544 Registriert am: 27-09-2002	geschrieben: 11-05-2005 20:22 EST Auf der Scheibe steht bei der (originalen) Verbundglasscheibe unten links SITRAFOL (von außen betrachtet). Bei ausgebauter Scheibe ist der Rand nicht glatt. Bei manchen Einglasscheiben findet man auch den ESG-schriftzug. [Bearbeitet von Muldentaler (11-05-2005 - 20:22)]
das moss Einträge: 6690 Registriert am: 20-03-2001	geschrieben: 11-05-2005 21:48 EST und der Gummi sollte an der Innensseite eine Dehnfuge aufweisen
das moss Einträge: 6690 Registriert am: 20-03-2001	geschrieben: 11-05-2005 21:54 EST PS: Zulassungszeitraum ist nicht gleich Bauzeitraum... kuck mal was anne Spritzwand fürn Monat steht
Christian K Einträge: 2220 Registriert am: 27-04-2004	geschrieben: 11-05-2005 22:07 EST Da gibts bei mir nichts zu gucken. Vorbesitzer hat die gesamte Spritzwand mit so einer dicken Masse - vermutlich Unterbodenschutz - gestrichen. Auf der Scheibe finde ich nur oben auf der Fahrerseite den Namen "Sitralit" **Zulassungszeitraum ist nicht gleich Bauzeitraum...** Deswegen muß man ja auch vorsichtig sein.
Andre Einträge: 2839 Registriert am: 23-04-2000	geschrieben: 11-05-2005 22:44 EST sitralit hat ESG und MSG hergestellt, ist mir neulich erst aufgefallen... klopf mal dagegen, die MSG hört sich weniger nach Fensterglas an als die ESG-Scheibe (Heckscheibe/Seitenscheiben zum Vergleich nehmen)... und der Schriftzug "laminated safety glass" sollte bei allen MSG-Produzenten zu finden sein (darum befindet sich das blaue IFA-Abziehbild bei MSG auch auf der anderen Seite als vorher bei den ESG-Scheiben) [Bearbeitet von Andre (11-05-2005 - 22:44)]
volker1930 Einträge: 249 Registriert am: 17-04-2005	geschrieben: 12-05-2005 12:52 EST Hallo, erkennt man nicht ESG auch daran, daß es (bei blitzblanker Scheibe) gegen das Licht solche schillernden Spuren aufweist, die von der Wärmebehandlung bei der Fertigung her rühren? MSG dagegen ist glasklar. Gruß Volker
das moss Einträge: 6690 Registriert am: 20-03-2001	geschrieben: 12-05-2005 12:02 EST ESG wurde mittels punktueller Erwärmung vorgespannt. MSG ist dagegen deutlich weicher.... und reißt eben auch schneller.
kupy Einträge: 7563 Registriert am: 11-10-1999	geschrieben: 12-05-2005 16:17 EST MSG ist einfach dünner (2x dünn Glas und 1x dünn dazwischen Folie), und damit eben weniger stabil, was das Ausbauen angeht. Ist die Scheibe draußen (dazu Gummi aufschneiden), kann man die Sandwichbauweise gut sehen.
heckman Einträge: 7272 Registriert am: 06-02-2005	geschrieben: 12-05-2005 16:41 EST Volker die schillernden Dinge sind minimale Ölreste auf der Scheibe.
kupy Einträge: 7563 Registriert am: 11-10-1999	geschrieben: 12-05-2005 16:58 EST Nee, stimmt schon, die regelmäßigen schuppenartigen Polarisationseffekte kommen bei ESG von der Temperaturbehandlung und sind auch nur unter bestimmter Beleuchtung und bestimmten Betrachtungswinkeln zu sehen. "Lichtbrechung dünner Schichten", also Ölschillern, sieht etwas anders aus.