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Autor Thema: Kugelbox - Lautsprecher für Radio - Membran aufgelöst
Beppo

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Registriert am: 01.10.2000


Manchmal könnte man echt vom Glauben abfallen.

Letztens habe ich im Schrauberthema über meine Kugelboxen berichtet und da sah die Sache so aus:

Den Lautsprecher auf dem letzen Foto habe ich vom Kabel getrennt und gleich ausgebaut gelassen, weil ich noch neues Kabel kaufen musste. Irgendwelche Schäden an diesem Lautsprecher waren mir nicht aufgefallen.

Gestern habe ich die Verkabelung vorgenommen und musste folgendes sehen:

Der äußere Ring der Membran hat sich in Fetzen auf- und abgelöst, welche sich klebrig anfühlen. Aus dem Lautsprecher kommen zwar noch Töne, aber es fehlt der richtige Klang.
Wie kann denn sowas passieren? Der Lautsprecher lag 2 Wochen in einem Karton auf einem Stück Luftpolsterfolie (Noppenfolie) hier zuhause. An der Folie sind keine Schäden oder Veränderungen feststellbar. Vielleicht ist da irgendwas gewandert, so was wie Weichmacher oder so?

Fakt ist: Der Lautsprecher ist kaputt und nicht reparabel. Ich suche also eine Kugelbox oder auch nur den Lautsprecher einzeln, denn die Kugel selber ist ja okay. Sachdienliche Hinweise bitte an mich.
In der Bucht habe ich 2 einzelne gefunden, zum Stückpreis von 11,11 €, aber als defekt an Bastler. Angeschrieben habe ich den Verkäufer aber schon.

Muldentaler

Beiträge: 603
Registriert am: 27.09.2002


Da sind die Sicken zerbröselt. So etwas hat man oft bei den RFT BR25 und BR50 Boxen. Für diese Boxen gibt es neue Sicken einzeln zu kaufen bzw. haben sich einige Leute auf deren Reparatur spezialisiert. Ob es neue Sicken in der benötigten Größe für die Kugelboxen gibt (und ob sich der Reparaturaufwand lohnt), ist mir nicht bekannt.
phi

Beiträge: 2.760
Registriert am: 08.03.2000


Guck mal bei Wartburgpeter auf der Website. Es gibt passende Normlautsprecher bei Reichelt.

http://www.wartburgpeter.de/t_tipp06.htm

[Bearbeitet von phi (16-01-2015 - 18:47)]

Hegautrabi

Beiträge: 11.164
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Wetten daß der Beppo nur originale Tröten will.

Meine BR25-Sicken sind übrigens auch mal repariert worden.

Beppo, frag doch mal bei Frank Hennebach. Der ist doch bei dir in der Nähe.

seb

Beiträge: 863
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Ich hab die von Reichelt eingebaut....äusserlich sieht man keinen Unterschied...
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


@Hegau - Wer ist denn Frank Hennebach? *grübel*
Und ich muß zugeben, beim Radio bin ich einen Kompromiss eingegangen, weil das vor Monaten gekaufte originale Radio Empfangsprobleme hat. Jetzt kommt ein zeitgenössisches Stereo-Kassetten-Radio rein, welches optisch aber den DDR-Radio´s sehr nahe kommt. Das hatte ich noch in der Garage liegen und es funktioniert, habe es mit einer "Benjamin Blümchen"-Kassette getestet , weil ich keine andere gefunden habe.
Das Radio ist aus westdeutscher Produktion *hüstel* und stammt aus dieser "Städte-Serie", die man zu DDR-Zeiten mit viel Glück im RFT-An-/Verkauf erstehen konnte. Im S100 hatte ich damals ein "München" drin und das jetzige ist ein "Neu-Ulm". Eigenes Foto habe ich grade keines, aber es sieht so aus und wurde von mir noch etwas modifiziert

Eine Ausgabe für ein echtes DDR-Radio spare ich mir momentan, andere Teile bzw. Gummi´s sind erstmal wichtiger. Daher kann ich mich mit einem West-Lautsprecher in einer Ost-Kugelbox durchaus anfreunden.

@phi - besten Dank! Hab alles gefunden und die Lautsprecher sind sogar noch etwas preiswerter geworden im Vergleich zu Wartburg-Peters Tip.

Man muß allerdings die Polung beachten und da bin ich etwas überfordert, auch das löten liegt mir nicht so sehr (bekomme ich aber hin). Ist an Lautsprechern heutiger Produktion irgendwas dran gekennzeichnet, wie + und - ? Am Radio habe ich die Ausgänge L und R (alles klar) und "Ground" (also das Kabel für beide Boxen).
Aber woher weiss ich, an welchen Anschluß "Ground" an den Boxen gehört?

Beppo

Beiträge: 12.828
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@seb - muß man da löten oder sind das schmale und breite Steckanschlüsse? Und siehe meinen vorherigen Beitrag, woran kommt welches Kabel?
Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


RFT: Richtig feine Technik.

http://www.rft-hifi-hennebach.de

INSOMNIFERATU

Beiträge: 251
Registriert am: 01.08.2014


Genau - Sicken gibt´s nachzukaufen - is halt´ne Frage des sauberen raustrennens-und-wieder-reinsetzens
Unterschiede sind hauptsächlich folgende:

Gummisicken: Sollen stabiler sein und länger halten, verhindern wohl aber auch das freie Vibrieren, fixiert also die Membranen steifer und macht den Sound unterdrückter.

Die Schaumstoffsicken sollen den Sound "freier" machen, sollen aber eher wieder rissig werden.(aber auch erst nach Jahren)


Ganz früher zu DDR-Zeiten gab es ja noch die Stoffsicken.
Wenn Du mal solche LS findest, da sollten die Sicken sogar heute noch top sein, selbst, wenn die LS in den 60´ern gebaut worden sind - sofern keine Motte dort Einzug hielt

Beppo

Beiträge: 12.828
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Ja, nee - also Sicken tauschen werde ich jetzt definitiv nicht, sonst wird das Auto wirklich nie fertig. Schon schlimm genug, das ich in den Boxen rumschrauben muß.
INSOMNIFERATU

Beiträge: 251
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Achja - hier vielleicht noch was für Dich:

"Sickengrößen selbst bestimmen" -

vielleicht hilft Dir das ja weiter

Die Ränder habe ich mit einem feinem Bürstenaufsatz am Dremel sauber gemacht.

Zum Leimen der Sicken kannst Du eigentlich jeden Kram nehmen, der hält - Holzleim emfiehlt sich, weil man den im Notfall nach Jahren mit Feuchtigkeit wieder anlösen kann.

Ansonsten vorzüglich einen "gummierenden" Kleber nehmen.
Darauf achten, dass die Membran völlig entspannt mittig liegt, wenn Du die Sicke fixierst, weil sonst die Kupferspule anfängt zu schleifen, zu kratzen und letztendlich abzukacken. Dann isser hin

http://speakerrepairshop.com/index.php?action=extra&extra=A_zelf_uw_randen_meten&lang=DE

[Bearbeitet von INSOMNIFERATU (16-01-2015 - 20:41)]

INSOMNIFERATU

Beiträge: 251
Registriert am: 01.08.2014


Ahhh - ok - lese ich jetzt erst - KEIN Sickentauschen - ok ok .... dann hab´sch umsonst kluggeschissen.....

Da weiß man eiiinmal was.....

Hegautrabi

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Bei Hennebach gibt es womöglich noch die originalen Breitbandlautsprecher oder er repariert dir deine.
Uwe

Beiträge: 576
Registriert am: 03.05.2001


Also die Reichelt - LS kann ich nur empfehlen...

Bei mir sahen die alten LS genauso zerbröselt aus...

Trabi Torsten

Beiträge: 340
Registriert am: 07.08.2010


Wenn ich das so lesen muss ich mal schauen was bei meinen ist! Aber schön das Ersatz zu bekommen ist!
Chris601

Beiträge: 9.390
Registriert am: 19.11.1999


Habe auch das Reichelt-Teil drin und bin zufrieden.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Meine Kugelbox im Kombi ist noch topfit (oder war´s zumindest bis Saisonende). Aber gut zu wissen, daß es ggf. passenden Er(bzw. Ein-)satz gibt.

[Bearbeitet von standard (17-01-2015 - 19:56)]

Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Da frag ich doch nochmal: muß man da löten oder ist das je ein schmaler und breiter Steckanschluss am Lautsprecher?
Außerdem steht beim Wartburg-Peter in der Beschreibung "Polung beachten" drin. Bisher dachte ich immer, bei Lautsprechern wäre das egal.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Nee - bei Sterereo-Geräten zumindest spielt das sehr wohl eine Rolle, ist zumeist auch gekennzeichnet.
phi

Beiträge: 2.760
Registriert am: 08.03.2000


Soviel ich mich erinnere, war's gesteckt.
Andi

Beiträge: 3.836
Registriert am: 22.01.2001


@Beppo bei Steckanschlüssen ist es meistens der breite 4,8er Stecker der Plusanschluss und der schmale 2,8er Stecker der Minusanschluss. Zusätzlich könnte der Plusanschluss auch mit einem roten Farbpunkt oder mit einem + markiert sein.
AV P601 deluxe

Beiträge: 148
Registriert am: 20.01.2006


Bei Lautsprechern aktuelle Produktion ist die Polung neben den Anschlüssen gekenzeichnet, auch bei "China Wahre".
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Also wäre der am Radio als "Ground" kennzeichnete Anschluß der - für beide Boxen und L bzw. R jeweils + ?
Am Radio steht leider nur das o.g. dran und sonst nichts, eine Anleitung habe ich auch nicht.
Andi

Beiträge: 3.836
Registriert am: 22.01.2001


@Beppo, ja genau! Ground ist immer Minus.
Toni

Beiträge: 5.932
Registriert am: 23.10.2005


Habe ein modernes Radio von Blaupunkt und kugeln mit Einsätzen von visaton im Braunen und da denkt eigentlich nur etwas Bass noch. Die können richtig gut Alarm machen.
Fotografiere bitte die Anschlüsse von Radio mal, normal hat jeder Lautsprecher + und -. Ground sollte die Masse von Radio sein.
Matze

Beiträge: 346
Registriert am: 14.04.2001


@Beppo: Im Zweifel stellst du die Lautsprecher, nachdem du sie verkabelt hast, genau gegenüber. Wenn dann bei laufender Musik die "Bässe" ordentlich kommen, dann ist alles i.O. Wenn die Bässe nur flach kommen, dann ist ein Lautsprecher falsch rum gepolt. So kann man es auch testen.
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Ich danke euch für die vielen Tips. Das kann ja nur gutgehen, denke ich.
Die Lautsprecher sind bestellt, für 10,35 € je Stück und was musste ich vorhin sehen: Jetzt kostet einer nur noch 8,70 €, was mir aber nix mehr nützt (ist aber egal).

@Toni - jetzt ärgere ich mich grade drüber, ausgerechnet von der Radio-Aktion zuhause im Arbeitszimmer keine Bilder gemacht zu haben. Bild muß ich also nachreichen.
Ich hatte aber wie folgt angeordnet: Autobatterie auf dem Teppichboden dann Masse an das Radiogehäuse und Plus an die rote Zuleitung mit Sicherung. Ground als eine gemeinsame Zuleitung zu den DDR-Kugelboxen und R/L dann getrennt. Das funktionierte sowohl im Radio-, als auch im Kassettenbetrieb prima.
Das war aber eben vor der defekten Box.

Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Hier sind die Bilder und die beantworten meine Frage/n schon von selbst.

Das schwarze Massekabel war vorher schon auf´s Gehäuse geklemmt und so habe ich es beim testen auch benutzt. Aus dem Kabelbaum am Radio kommen
rot - plus
schwarz - Boxen minus
grau - Box rechts
blau - Box links
orange - automatische Antenne

Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Folgende Problematik am Kübel wegen ebenfalls aufgelösten Membranen:

Es kommen vorn rechts und links am Lautsprecher nur GLEICHfarbige Kabel an, ich habe also 2x schwarz/grau rechts und 2x schwarz/grau links. Die alten Lautsprecher sind entfernt und die Kabel abgezwickt. Es handelt sich um die Lautsprecher wie im Foto rechts zu sehen

Ebenfalls zu sehen ist das Radio westlicher Bauart, aber doch schon reif an Jahren und mit Kassettendeck. Einfach das Radio ziehen und von dort die Kabelenden durchmessen oder die Anschlüsse ansehen ist schwer möglich, weil im Laufe der Zeit zum Radio noch der CB-Funk kam und dann nochmal später die Alarmanlage. Ich fürchte also, dass beim ziehen des Radio´s einiges der Kabelage kaputt geht und ich im schlimmsten Fall alles rückbauen müsste, nur um die Anschlüsse zu erkennen.

Hinten sind übrigens diese Baby-Tubes eingebaut und das funktionierte auch alles prima, weil das Radio Balance und Fader einstellen kann.

Zurück zur Ausgangsfrage:
Neue Lautsprecher habe ich bereits da (die gleichen wie weiter oben beschrieben) und an denen ist + und - eindeutig gekennzeichnet. An den bereits abgezwickten war das nicht so.

Wie kann ich mit einem einfachen Multimeter an den Kabelenden ermitteln, wo + und - ist ?

Oma Helga Pilot

Beiträge: 679
Registriert am: 11.10.2004


Gelöscht, ich hätte vorher genauer lesen sollen....

[Bearbeitet von Oma Helga Pilot (27-07-2019 - 18:34)]

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