Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV


Suche:
Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 « Vorherige Seite | Nächste Seite »
Autor Thema: ...gefunden im Netz (Teil 2)
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Beim Einsatz unverwüstlicher (bekanntlich nicht selten deutsch oder amerikanisch basierter ) Russentechnik fällt mir immer der hier ein:
http://www.youtube.com/watch?v=HvytcHqJBcM
Ich würde wetten, daß statt des gerne propagierten Geländerverbrauchs von 1:1 hier wohl eher wenigstens 1:3 und mehr aus dem Tank gestrudelt wurden...
Toni

Beiträge: 5.932
Registriert am: 23.10.2005


Da fällt mir nur ein: Mach DAS mal mit nem Modernen deutschen LKW... *flupp* Da helfen auch elektronische Helferlein nichtmehr.
Auch interessant anzusehen, die russische Art Kabel zu legen und die Buschwalze, beides K700..
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Was die deutsche oder amerikanische (gern auch italienische) Basistechnik betrifft:
Die wäre oft vermutlich einen Dreck wert ohne die sowjet-russischen Tuningmaßnahmen: Verstärkung, Stabilisierung, größere Durchmesser, härterer Stahl, bessere Heizung...
Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Dann setzt doch mal einen solchen Ural im Fernverkehr auf Europas Transitstrecken ein.
Ob er da auch so haushoch überlegen ist?
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Alles hat eben seine Zeit (oder seinen ureigensten Einsatzort)...
pwb601

Beiträge: 3.903
Registriert am: 07.10.2001


@Hegau, bald wieder, wenn ich mir die Straßenzustände so anschaue
das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Es gibt im Fernverkehr (wobei damit vermutlich nicht der ferne Osten gemeint ist) tatsächlich noch allradgetriebene Dreiachslastkraftwagen mit Geländebereifung und Funktionstemperaturen < -50°C? Chic! Wer baut sowas noch?

Oder andersrum gefragt (sicherlich unter der Verschlechterung einiger ökonomischer Parameter):
Welche Wahrscheinlichkeit ist höher? Das ein Ural / SiL / KrAS / KAMAS - Lastzug auf dem "europäischen Autobahnnetz" sein Ziel erreicht, oder ein fescher Lastzug von MAN / IVECO / Daimler / DAF / Volvo / Scania etc. sein Ziel irgendwo zwischen Nishnewartovsk und Karkasok?

[Bearbeitet von das moss (31-03-2013 - 20:13)]

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


http://www.der-postillon.com/2013/04/nordkorea-droht-mit-ultimativer-drohung.html

guidolenz123

Beiträge: 819
Registriert am: 31.12.2012


Sowas nennt man "Droh-ne".
Frido

Beiträge: 526
Registriert am: 10.09.2003


@ moss
Also die Russischen Kollegen die uns alle 3-5 Wochen aus krasnoyarsk erreichen fahren durchweg MAN,Scania ect.
Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Lass sie Frido, früher war einfach alles besser und das was die Sowjets gebaut haben sowieso.

Zu uns in die Firma kam bis vor einigen Jahren auch noch die Bundeswehr mit ihren Allrad-MAN zur Anlieferung, das haben die sich auch abgewöhnt und schicken moderne Sattelzüge. Ich vermute daß die doch weniger Diesel verheizen und auch "etwas" komfortabler zu fahren sind.

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Ich kenne Leute, die fahren sogar Langstrecken in Autos oder auf Motorrädern, für die es seit Jahrzehnten bequemere, sparsamere, sicherere - kurz: bessere Alternativen gibt...

Marlene

Beiträge: 1.083
Registriert am: 17.01.2007


Wieso früher? Gibts doch noch zu kaufen:
http://eng.gazgroup.ru/buyers/ural/all-wheel-special/all-wheel-special-tank/

http://www.uaz.ru/eng/models/hunter/

Gruß,
Marlene

Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Ähm, ja.
Aber das ist Hobby oder wie man diese Verrücktheiten sonst begründen will. Hier ging es doch um gewerblichen Güterverkehr oder habe ich da was falsch verstanden?
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Naja, um russischen Inlandsverkehr (der unseren Fernverkehr rein distanzmäßig weit in den Schatten stellt) nehmen sie die Dinger schon noch...

Für Fahrten in den Westen freilich die Westautos - wie bei Deutrans.

Frido

Beiträge: 526
Registriert am: 10.09.2003


Aha.....und genau deswegen haben Daimler Benz und MAN beide Werke in Russland gebaut.
Die KAMAZ Hütten, Achsen und Motoren kommen aus Deutschland, bestimmt weil die eigenen so tauglich waren
Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Oberflächlickeit regiert, besonders, wenn man sich die Bälle mit dem Schulterklopfen so zuwerfen kann, stimmts?

Lesen - verstehen - bedenken - Schlüsse ziehen - antworten wird gerade für die Älteren manchmal zur Tortur, deshalb wird es sicherheitshalber vermutlich unterlassen.

Wissen kann eine gute Diskussion wie immer nur unnötig behindern, richtig?

Dann wollen wir mal....

Krasnojarsk ist zwar gute 6600 km von Mannheim weg, bei normalem Wetter auf Staßen von Fernverkehrs- und Autobahnniveau ist dies eher ein Fleißaufgabe. War es wohl früher auch schon.

Wo steht was Liebe zu Sowjet-Material? Bei mir? Eher weniger - die Russen haben sich vor 60 Jahren eine Plan gemacht, was sie denn brauchen könnten zund dies recht konsequent umgesetzt, zu einer Zeit als man in der DDR den H3A benutzte, den G5 als "großen LKW" gefeiert hat und noch meilenweit vom W50 oder einer stärkeren LKW-Variante entfernt war.

Im Westen gabs noch Henschel u.ä., von Fahrzeugen heutiger Effizenz war man weit, sehr weit entfernt.

Als ich mein Ortsbeispiel gesucht habe, meinte ich keine längere Fahrt um den Häuserblock.
Und mit etwas weniger Begriffsstutzigkeit und mal einer Minute Nachdenken hätte sich auch erschlossen, das Verbrauch ein ökonomisches Merkmal ist, die Notwendigkeit etwas abseits der Autobahn (bspw. bei - 50°C) lauffähig zu halten aber auch - obwohl dies im europäischen Bereich selten der Fall ist.Leider gibt es Länder mit klimatischen Bedingungen jenseits des Hegaus, die etwas abweichendere Vorkehrungen notwendig machen, ich werde aber das Gefühl nicht los, das sich dies außerhalb des Bodensees und des Rheintales noch nicht so recht runmgesprochen hat.....
Oder das unbefestigte Wege manchmal nicht nicht die Ausnahme sondern die Regel sind.

Das man dies jetzt mit jetzigen Möglichkeiten etwas anders machen würde, sei unbenommen. Aber sich beim Apfel-Birnen-Vergleich das Maul zu zerreissen, passt einfach (zum Einen oder Anderen).

Oder das die BW die Teilefahrerei an preiswertere Subis abgibt (wie bspw. die Objektbewachung in Friedenszeiten auch).
Ob diese die Teilelieferungen auch im Fall der Fälle (zerstörte Verkehrswege, Umladen auf Waldlichtungen 15 km hinter der Front etc.) durch eben diese Subis dann ebenso möglich sind, wird sich zeigen.

Und wenn eine Firma XY der Meinung ist, ihren Ertrag dadurch zu steigern, das sie einen (sicherlich war die Großmengenproduktion in der Planwirtschaft nicht ganz unschuldig) überholten Hersteller aufkauft und umstrukturiert, soll mir auch dieses recht sein. Gründe wirds ja wohl geben....

Aber ich sehe, ich muß das Niveau meiner Beiträge der Umgebeung und dem Intellekt bzw. der Lese- und Auswertefähigkeit dem einen oder anderen Leser hier anpassen. Vermutlich sind auch die Sätze zu lang oder das Thema zu tief strukturiert, dann muß ich mich selbstverfreilich entschuldigen.

Ich bleibe demnächst auf Hautcremehöhe....

PS: Die "Nord-Ausführung" des Ural verbraucht keinen Diesel......

PS2: Was jetzt noch fehlt, ist ein fundierter Beitrag von R. aus der Nähe von DZ.

[Bearbeitet von das moss (06-04-2013 - 11:58)]

Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Ich für meinen Teil gebe mich geschlagen vor so viel Sachverstand und Kombinationsgabe. Von den Unverschämtheiten mal nicht zu reden. Ich sehe auch ein, daß hier am Bodensee mein Tellerrand endet, vermutlich fahren ausserhalb des Hegaus reichlich russische Uralt-LKW im Liniendienst deutscher und internationaler Speditionen auf unseren Autobahnen herum die ich natürlich mit meinem beschränkten Horizont und meiner Oberflächlichkeit einfach nicht wahrnehmen Kann!

Ich habe allerdings lediglich vermutet daß die BW-MAN mehr Dieselkraftstoff verbrauchen als die jetzt eingesetzten Speditionslaster, mit dem Lesen und Umsetzen hast du es also auch nicht so...

Zukünftig werde ich Beiträge im Klatsch vermeiden und mich auf die Technik beschränken, wenn überhaupt.

Frido

Beiträge: 526
Registriert am: 10.09.2003


@moss
Niemand hier hat Dir hier eine gesteigerte Affinität zu sowjetrussischen Schwerlast LKW unterstellt, hinter meinem Beitrag ist ein smilie.
Da darf die Frage erlaubt sein wer hier an nachlassender Sehschwäche leidet.
Desweiteren kenne ich hier in der Nähe (Odenwald,Schwarzwald)) durchaus Gehöfte die nur mit Unimog,für die Dame auch gerne ein "Hausfrauenpanzer" (SUV),zu erreichen sind. Dafür mus ich nicht an den Ural, da reicht mein eigener Tellerrand.

Auch ist mir duraus bewusst das für gewisse Einsatzgebiete, z.Bsp. Holzwirtschaft oder örtliche Gegebenheiten, Verbrauch,Klimaanlage und Dolby-Surround Anlage eher eine untergeordnete Rolle spielen.
Ich kann Dich beruhigen, das war "im Westen" auch schon immer so das man da eher auf rustikale Technik gesetzt hat, aber Pferde nehmen wir dafür heute auch nicht mehr überall.

Was mich stört sind Aussagen von anderen Usern ohne Hintergrundwissen, nur Aufgrund ihrer Glorifizierung des (ehemals)ruhmreichen "großen Bruders".

Wenn mir andere dafür virtuell die Schulter klopfen habe ich Sie nicht darum gebeten, Sie scheinen das aber ähnlich zu sehen.

"Der Russe" kommt heute zum arbeiten hier hier und wen er einen 10 Jahre alten Scania für den Anfag kriegt, dann sagt er " Was? So alten Schrott? Da hätte ich zuhausen bleiben können, da sind die Autos neuer".Der Pole, Ungar und Rumäne ebenso.

druschba

Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


"...Der Russe" kommt heute zum arbeiten hier hier und wen er einen 10 Jahre alten Scania für den Anfag kriegt, dann sagt er " Was? So alten Schrott? Da hätte ich zuhausen bleiben können, da sind die Autos neuer".Der Pole, Ungar und Rumäne ebenso...."

Die Erfahrung kann ich bestätigen. Der Lebensstandard und die Ansprüche haben sich nicht nur hier in Ostdeutschland, sondern auch in Osteuropa geändert. Die Russen und alle anderen haben schon vor knapp 20 Jahren für ihre Frauen fast neue Zweitwagen mit Automatikgetriebe gekauft.

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Was Hegau, so leicht ist das? Kuck mal einer an. Nun ja.... dann man zu.

Ich habe auf drei Beiträge geantwortet, jeder zieht sich das daraus was er möchte. Sehschwäche war übrigens nicht dabei....

Jetzt, wo ich meinen Artikel so lese, stelle ich fest, der ist ja so monochrom. Irgendwie muß mir Micha´s Liebling entkommen sein.

Ich probiers nochmal: .... aber jetzt!

"Die Russen und alle anderen haben schon vor knapp 20 Jahren für ihre Frauen fast neue Zweitwagen mit Automatikgetriebe gekauft."

Wer sind eigentlich "die Russen"? Die ganzen 140 Mio? Die mit oder ohne Strom? Es lebe die Pauchalisierung!

Es gab schon früher "Russen" die sich mehr leisten konnten und mehr geleistet haben aber der "durchschnittliche Deutsche", wer auch immer das denn nun wieder sein soll. Manchmal hieß es auch schon, die Weißrussen wären die Polen der Polen. Wer soll da noch durchsehen....?


Frido

Beiträge: 526
Registriert am: 10.09.2003



"Der Russe" sind in meinem Fall Alex aus Kasachstan,Alex aus Lettland, Alex aus der Ukraine
Alles Länder die es bei der jeweiligen Geburt nicht gab, das gab`s nur Sowjetrussland.

Frage:Gab`s die Vornahmen auch nach 5-Jahresplan? Die heissen wirklich alle 3 Alex

Die Polen sind Tomek und Christian,der Ungar war Peter. Den Rumänen hab ich nicht kennengelernt, der war nach 2 Tagen wieder weg (Auto war ihm zu alt)

In der Hoffnung der pauschalisierung entsprechend entgegengewirkt zu haben verbleibe ich mit einem freundlichen
"Prost" (is ja schon nach 4)

Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Ja, so leicht ist das.

Man kann über alles diskutieren, nicht ganz ernstgemeinte Äusserungen mit einem Smiley kennzeichnen, aber darauf mit persönlichen Herabsetzungen zu antworten ist eigentlich ein Fall für den Moderator, sowas muss sich hier niemand gefallen lassen. Ich auch nicht.

Aber vermutlich wird jetzt wieder mein Beitrag kastriert...

pwb601

Beiträge: 3.903
Registriert am: 07.10.2001


@Moss, danke! Bei so viel Gedanken an "den Russen" hier war ich schon geneigt, im Keller hinter den Kohlen zu suchen, vorsichtshalber
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Ach Menno, Kinners. Wie konnte sich das denn wieder so hoch schaukeln?
Ich werde nichts zensieren, ich bin es leid. Ich bitte aber um Sachlichkeit, Zurückhaltung und Postings zum Thema.

Wie das hier, was ich zufälligerweise fand, als ich nach "du hast recht" gegoogelt habe.
http://das-lebendige-wort.de/Sammelsurium/tao_living.htm

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Das erste was mir auffiel:

".....Sie können die Zwecklosigkeit, ihre Meinung einer unwilligen Zuhörerschaft aufzudrängen......."

Passt.

Immer wenn meine Frau mich anschreit, gehe ich ins Forum und pöble Leute an - bevorzugt die Baujahre vor meinem eigenen. Das befriedigt, baut Agressionen ab und schafft so ein angenehmes Karma. Mit der gleichen Leichtigkeit, mit der man auch im Alltag Leute vollprellt, beleidigt und herabwürdigt. Geht besonders gut wenn man Leute nicht kennt und aus der Anonymität des Internets heraus....

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Und gerade WEIL wir (also zumindest: ein nicht kleiner Teil der regelmäßig aktiven Akteure) uns untereinander (mitunter sogar recht gut) kennen, finde ich Deine stets einsatzbereite "Angriffslustigkeit" gg.über einigen Personen hier um so verwunderlicher...
(Sieht man sich persönlich, läuft alles in freundlich-sachlichen, "schlimmstenfalls" leicht neckenden Bahnen. Um so merkwürdiger, daß es hier immer wieder in dieser Art und Weise ausarten muß. Warum eigentlich )

Haben wir - ich meine WIR ALLE MITEINANDER - sowas tatsächlich nötig?
Ich bin ziemlich sicher: haben wir NICHT, eigentlich...

@hegau: nimm´s nicht persönlich und laß Dich ja nicht (wieder) vergraulen! Das ist obenstehendes ganz gewiß nicht wert.
Ich habe mir inzw. abgewöhnt, auf gewisse persönl. Angriffe aus gewisser Richtung überhaupt noch direkt zu reagieren und lebe entspannter damit... Insofern habe ich auch diesen Beitrag gleich selbst "zensiert" und auf ein möglichst harmloses Mindestmaß eingekürzt.

[Bearbeitet von standard (06-04-2013 - 20:12)]

framaus

Beiträge: 4.316
Registriert am: 05.05.2007


Mir ist egal wer Recht hat,Hauptsache ich bins .

Micha,wir stimmen mal wieder überein .

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Danke für die Vorlage (Standard) - auf die habe ich gewartet, weil ich dazu noch einige Gedanken anmerken möchte.

Erstmal: Forum ist auch Tagesform. Wenn man die Beiträge hier über einen jahrelangen Zeitraum beobachtet und gelegentlich auch mal analysiert, lässt sich doch eine interessante Schwankunsbreite zum Thema variabler Standpunkt und Wahrnehmung ausmachen.

Das mein oberer Beitrag bewußt etwas übersteuert ist, hatte mehrere Gründe.

Beispielsweise die Ernsthaftigkeit mit der man andere Standpunkte oder Aussagen wertet.

Oder auch die Eigenwahrnehmung, die hier jeder pflegt.

Am Beispiel selbst heißt dies: In der externen Wahrnehmung (bspw. meiner) nehme ich Standard als weisen Ratgeber mit viel Erfahrung in vielerlei Bereich (bspw. Lebens- und Fahrzeugerfahrung)wahr, die man bitte nicht nur zur Kenntnis zu nehmen hat (obwohl wiedersinnigerweise, wie schon vor längerer Zeit angemerkt hinter jeder Aussage ein relativierendes Symbol steht, das eben jene Aussage bitte nicht ernst zu nehmen sei) sondern auch eben durch das schon etwas fortgeschrittene Alter einen höheren Stellenwert hat als andere.
Unter uns: in bewußter Realität (dieser bewußte freundlich-sachliche Rahmen mit der neckischen Dingsbums) kommt über längere Zeit von dir Micha, nicht die Hälfte des Outputs, der hier stattfindet. Auch ist die recht konsequente Vertretung deines Standpunktes in der Realität auch nicht halb so progressiv wie hier. Worans es liegt? Ich weiß es nicht - fasziniernd ist es aber sehr wohl.... (und auch nicht ganz allein meine Wahrnehmung).
Und Provokation ist einem anderen immer schnell unterstellt? Aber selbst?

Kann so sein, muß es nicht - wir können gerne drüber reden....
Außerdem ist Friede-Freude-Eierkuchen eine hübsche Möglichkeit, ob es immer zielführend ist, in allem deckungsgleich zu wirken - ich glaube nicht. Das geht bei jeglicher persönlicher Meinung zur Originalität los, zieht sich über den Musikgeschmack (siehe weiter vorn) und das Fernsehprogramm.

Davon losgelöst, hatte und habe ich bspw. noch nie Probleme, jemandem hier einen Gefallen zu tun und auch meiner Bitte diesbezüglich wurde auf meinen Wunsch schon vielfachh unproblematisch entsprchen.

Und zur Ernsthaftigkeit: Wenn ich mit meinen Aussagen ernstgenommen werden will, sollte ich dies vielleicht auch anderen gewähren. Wenn ich bspw. einen saloppen Spruch zum Thema Krasnojarsk hören darf, wohlwissend vermutend, das so zeimlich keiner der beiden Antworter sich mal ansatzweise damit beschäftigt hat, was ich schrieb, dann darf ich auch mal (natürlich ganz individuell) in die Kerbe hauen.
Wenn das dann wieder etwas unentspannt verstanden wird, liegts vermutlich an besagter Tagesform der Teilnehmer.
Erschwerend kommt hinzu, wenn die lustigen Sprüche häufig keinen Adressaten haben. Sprich: es darf sich jeder angesprochen fühlen.....

Und ja, vielleicht sollte sowas mal gesagt werden..... autreten steht zwar jedem frei, ob es aber angemessen ist?

[Bearbeitet von das moss (07-04-2013 - 20:22)]

Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 « Vorherige Seite | Nächste Seite »

Springe zu:

Impressum | Datenschutz