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Autor Thema: Palast der Republik wird abgerissen!
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Ist es definitiv und nachgewiesenermaßen! (von den dafür nötigen Unsummen ganz zu schweigen::
Es scheint aber eine gut organisierte (und bestens verdienende!) Sanierungslobby zu geben. Anders kann man sich solchen Schwachsinn wie das freilegen EINGEGOSSENER (!) Rohrisolierungen kaum noch erklären...
icke WES

Beiträge: 767
Registriert am: 12.11.2004


@601_at, es war sogar eine ausgesprochene West-Masche, asbest zu verbauen. Die sozialistische Bauwirtschaft konnte sich das teure Teufelszeug nämlich gar nicht in so großen Mengen leisten, dass dort alles kontaminiert wäre. Kontaminiert sind doert nur solche Prestige-Bauten wie z.B. der "Lampenladen" oder einige Interhotels.
Icke

Beiträge: 2.749
Registriert am: 19.09.2001


Übrigens habe ich tagtäglich mit Asbestfolgen zutun. Asbestose und schlimmer die Krebserkrankungen. Keine schöne Sache.

Man glaubt nicht, wie plötzlich eine derartige Erkrankung auftritt und wie schnell sie sich verschlimmert. Der Umgang mit den Betroffenen und den Hinterbliebenen fällt mir immer wieder schwer.Damals war es ja noch weitgehend Unwissenheit.

Heute sieht es anders aus.

Erinnern möchte ich an die zahlreich verlegten Eternitrohre, Dichtschnüre, Wellasbestplatten (vielfach in Gartenkolonien zu finden als Dachbedeckung oder Zaunbegrenzungen) und Kupplungen in Fahrzeugen. Lasst die Finger davon oder sorgt für ausreichende Prävention!

Und wenn Ihr als Arbeitnehmer aufgefordert werdet, derartige Sache zu entsorgen etc., so informiert euch anonym bei der Berufsgenossenschaft für Bauwirtschaft oder beim Landesamt für Arbeitschutz, ob diese Arbeiten gemeldet sind. Diese sind nämlich genehmigungspflichtig. Und wenn Ihr persönlich der Auffassung seid, dass der Arbeitsschutz unzureichend ist, so wendet euch ebenfalls an diese Stellen. Sie werden vertraulich behandelt.

Schumi

Beiträge: 3.544
Registriert am: 08.11.2004


Ich hab mal wo gelesen, dass Asbest an sich (also in der angesprochenen verarbeiteten Form) erstmal gar nix tut. Schädlich sind doch meines Wissens nur die Dämpfe / Staub / Fasern (was auch immer), die beim Verarbeiten freigesetzt und eingeatmet werden.

Würde also bedeuten, dass ich nicht allein davon krank werde, dass mein Gartenhäuschen mit Wellasbest gedeckt ist, richtig?

Sicher ist es schlimm für die Betroffenen, eine derartige Erkrankung wünscht man niemandem. Doch ich sehe da auch ne ganze Menge Panikmache. Ich mutmaße, dass die Zahl der Asbesttoten in Deutschland verschwindend gering ist im Vergleich zu Aids-, Drogen- oder Verkehrstoten...

Mario

Beiträge: 563
Registriert am: 02.07.2000


Hast Recht, unbeschädigtes, verarbeitetes Asbest tut noch keinem was.
Gefährdend wird es aber, wenn z.B. das Spritzasbest, was im PdR. als Brandschutzmaßnahme um jeden Stahlträger aufgebracht wurde, beschädigt wird.
Dann setzen sich die feinen Partikel frei.

Ein Argument der Abrissgegner beim PdR war deshalb u.a., dass die Säulen im Palast z.T. mit Marmorplatten verkleidet waren (weiss jetzt nicht, wie es in den einzelnen Räumen geregelt war) was somit eine Verletzung der Asbestschicht sehr unwahrscheinlich machte.

Naja, da z.B. das ICC wie schon erwähnt wurde, auch saniert wird, ist die "Asbestverseuchung" meiner Meinung nach tatsächlich als Mittel zum Zweck des Abrisses verwendet worden.

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Da fällt mir ein, daß unser Ex-Vermieter im Frühsommer ganz cool im Hof mit der Flex seine Well-Eternit-Platten geschnitten hat, um seine Brennholzstapel zu überdecken.
Der Staub zog dementsprechend überall hin - der ganze hof war ein grauer Dunst.

Kann man sowas anzeigen?

Icke

Beiträge: 2.749
Registriert am: 19.09.2001


Bei deartigen Aktionen sollte man zumindest in irgendeiner Weise reagieren. Entweder selbst den Hinweis geben oder die Polizei informieren.

Konkret beim sog. Asbestfeinstaub sind die kleinen Asbestfasern.

heckman

Beiträge: 8.322
Registriert am: 06.02.2005


Damals in der Ausbildung hab ich da einen Film über die körpereigene Abwehr gesehen. Thema Asbest. Man konnte wunderbar sehen, wie die sogenannten "Makrophagen" (Freßzellen) sich vergeblich um die Fasern schlingen, ohne Erfolg. Asbeststaub, den einmal eingeatmet hat, behält man zum größten Teil sein Leben lang in der Lunge.......
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Demzufolge werde ich wohl davon notgedrungen auch ´ne ganze Menge inhaliert haben seinerzeit... Und so ziemlich jeder Trabi-/Wabu-/Oldieschrauber vmtl. auch...

Zitat Deli: "Kann man sowas anzeigen?"
- Kann man, sollte sich dann aber vmtl. rechtzeitig nach ´ner neuen Wohnung umgucken. Sicherheitshalber...

601_at

Beiträge: 384
Registriert am: 28.12.2003


Asbest in gebundener Form ist wie bereits erwähnt harmlos. Deswegen werden wir auch sicher nicht unser perfekt dichtes Eternitdach abreißen. Auch meinen alten Lötkolben werde ich nicht wegschmeißen (außerdem enthält der möglicherweise Keramik und gar keinen Asbest).
Wirklich übel wird es bei solchen Aktionen wie "Eternitplatten mit der Flex schneiden". Wobei... waren das alte Welleternitplatten? In neuen ist nämlich schon seit geraumer Zeit kein Asbest mehr drin.
Wenn er alte Reste recycelt hat kann natürlich schon Asbest dabeigewesen sein.
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Na - die neue Wohnung ist längst bezogen - hat mich ja auch nur mal interessiert. Es waren alte - sehr alte - Welleternitplatten.
das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


"Bei deartigen Aktionen sollte man zumindest in irgendeiner Weise reagieren."

vielleicht allergisch??

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


genau @ 601_at:

Die Wellplatten auf meiner Garage wurden unlängst getauscht. Alte Asbest-Platten gegen neues Welleternit.
Jedoch: Vorher-Nachher sieht sich verdammt ähnlich...

601_at

Beiträge: 384
Registriert am: 28.12.2003


quote:
Jedoch: Vorher-Nachher sieht sich verdammt ähnlich...

Ich weiß... mir ist zufällig letzten Sommer ein Eternitprospekt in die Finger geraten, und alles was bei uns im Dorf so herumhängt wird noch genauso verkauft... ok, bis auf die grün-weiß gesprenkelten Fassadenplatten, aber sonst alles.

Welleternit ist IMHO die häßlichste Dacheindeckung die jemals von Menschenhand verbrochen wurde. Wenn schon Eternit dann die klassischen Rhombusschindeln in grau oder rot.

Christian K

Beiträge: 3.150
Registriert am: 27.04.2004


Drei aktuelle Bilder!
Von der Rückseite (zum Wasser hin) aufgenommen. Bei dem letzten Bild sieht man, das das Gebäude schon in zwei Blöcke geteilt ist.

http://img402.imageshack.us/img402/9918/p1060264dm2.jpg
img444.imageshack.us/img444/8224/p1060273hc0.jpg
img408.imageshack.us/img408/5382/p1060276cb4.jpg

[Bearbeitet von Christian K (04-05-2007 - 19:48)]

Schumi

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Traurig, traurig...
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Nicht nur traurig sondern schon eher ein Skandal (der von den Medien netter Weise weitestgehend totgeschwiegen wird...) :
die Abrißkosten haben sich mittlerweile von einstmal veranschlagten ca. 45 Millionen auf satte 90 Millionen (€uronen - nicht Zloty) glatt verdoppelt. Und wir bezahlen diesen Schwachsinn (oder besser: diese Frechheit) auch noch locker aus der Steuerkasse. Ebenso wie dann irgendwann den Aufbau einer Stadtschloßkulisse (waren´s 450 Millionen?...vorerst versteht sich )- Der Pleitier Berlin will auch noch ordentlich zuzahlen...man fragt sich unwillkürlich, woher eigentlich...
wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


... hab' auch den Kopf geschüttelt, als ich hörte, die öffentliche Hand werde den Neubau des Schlosses mittragen...
DUOcalle601

Beiträge: 2.038
Registriert am: 09.06.2006


das icc is och asbest verseucht !

wird es abgerissen ?


nein , saniert

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Das ist ja schließlich auch West-Asbest...
DUOcalle601

Beiträge: 2.038
Registriert am: 09.06.2006


achso

das alles fällt für mich eindeutig in die kategorie " weg mit der altlast "

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


... abreißen oder dermaßen umsanieren, dass die "Ostmoderne" nicht mehr erkennbar ist.

Bestes Beispiel für letzteres: Leipzig, Messehaus am Markt:
einst: frühe DDR-Architektur, Putz und kleine Dachgauben - das Gebäude passte gut in das Ensemble Markt, Altes Rathaus, usw.
heute: irrsinnig große Dachgauben und die Fassade in schwarzem Hochglanzmarmor...

... kein Schauwert mehr, kein Gefühl für Proportionen, vor allem aber keine historische Redlichkeit mehr...

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


- Aber eben "schön" modern "eingedeutscht"...
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


@standard
quote:
Demzufolge werde ich wohl davon notgedrungen auch ´ne ganze Menge inhaliert haben seinerzeit...

Ich auch, wir hatten bei der Wismut Bremsbelag als Meter-/Rollenware und haben uns abgeschnitten, was wir brauchten...
Aber: Wir leben noch! Und lassen uns weder abreissen noch modern eindeutschen, oder?

Schade um Erichs Lampenladen Ich halte den Abriss nach wie vor für eine gewollte Demonstration des Siegers über den Besiegten. (Umso mehr freut es mich, das der "Nischel" in Chemnitz immer noch steht und dessen Verleih an Künstler nach Münster kategorisch abgelehnt wurde. )

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Zustimm! (sowohl als auch... )
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Und nicht nur das:

Das Karl-Marx-Monument steht mitsamt dem dahinterliegenden Gebäudekomplex (der sog. "Parteifalte") sogar unter Denkmalschutz und dürfte damit (hoffentlich) langfristig sicher sein.

Außerdem wurde seitens der Stadt Chemnitz auch untersagt, den "Nischel" fürs Skulpturenfestival in Münster zu kopieren. Wer Marx sehen will, soll gefälligst herkommen...

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


... wobei ich mich frage, inwieweit die Bürgermeistein tatsächlich Hüterin des "copyright" ist

In patriotischer und touristischer Hinsicht möchte ich das Ansinnen gutheißen, keine Frage.

Andererseits
Warum jedoch sollte eine ausgewiesene Kopie verboten werden?
Goethes Gartenhaus hat man schließlich auch verdoppelt...

[Bearbeitet von wilhelminus (10-05-2007 - 12:03)]

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Tja - der Urheber des Denkmals ist zwar Lew Kerbel. Die Stadt Chemnitz als Eigentümerin darf aber entscheiden, wer was und wieviel mit dem Kopf machen darf - oder eben nicht darf.

Die Lizenzen für Marx-Souvenirs z.B. vergibt auch die Stadt. Ich finde das ganz in Ordnung.

Außerdem gab es ja noch ganz andere Gründe:

Der bronzene Kopf besteht aus mehreren Einzelteilen, die auf einem Stahlgerüst ruhen. Um das Duing zu demontieren, hätte man oben eine Luke eingeschnitten (also Schädelchirurgie sozugaen ) und erstmal nachgesehen, wie das Gerüst überhaupt aussieht und welche Möglichkeiten es gibt, das zu zerlegen.

Problem:
Wäre der Kopf unterwegs irgendwie beschädigt oder zerstört worden - Chemnitz hätte ihn nie wieder gesehen. Bestenfalls eine teure Kopie. Und das wärs nicht wert, finde ich.

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


nee, diesmal nicht der Palst, sondern (die Reste vom) "Fresswürfel in DD:

http://www.postplatz.starkes-dresden.de/besonderebild.htm

kitty

Beiträge: 929
Registriert am: 05.08.2004


in der pragerstraße haben die doch auch irgendwas altes abgerissen, n kaufhaus oder so.
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