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Autor Thema: HIVpositiv?
charlie601

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Hartz IV positiv?

"... Dresden. Die nächste Stufe der Hartz-Reformen beginnt mit einem Fehlstart: Die Bundesregierung plante, als Berater der regionalen Arbeitsagenturen in Ostdeutschland mehr als 1 000 West-Beamte einzusetzen, die hohe Prämien und Zulagen erhalten sollten. Das Vorhaben rief Empörung in der Politik, bei Arbeitslosen und Gewerkschaften hervor: „Warum nehmen wir Leute aus Bayern, wo es kaum Arbeitslose gibt und zahlen ihnen üppige Prämien, wo es genügend gut ausgebildete Arbeitslose in Sachsen, Sachsen-Anhalt, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen und Brandenburg gibt, die dies leisten könnten“, fragte Sachsens Ministerpräsident Georg Milbradt (CDU)..."

"... Die Prämien und Zulagen für West-Beamte erinnern viele Beobachter an die so genannten "Buschzulagen" aus den frühen Neunziger Jahren: Damals hatten Verwaltungsfachleute für den Neuaufbau im Osten Hilfen bekommen, damit sie dort tätig wurden.

Die neuen Prämien für die beschäftigungslosen West-Beamten setzen sich aus drei Teilen zusammen: 5 000 Euro erhalten die Mitarbeiter, die die Telekom nicht mehr will, als "Schnellentscheidungsprämie". Dazu gibt es eine Pauschale für die Heimfahrten und ein Verpflegungsgeld von 500 Euro monatlich. Das ergibt Jahreszulagen in Höhe von rund 11 000 Euro. Zusätzlich beziehen die Beamten weiterhin ihr West-Gehalt. ..."

"... Es ist eine Instinktlosigkeit, West-Beamte mit Super-Prämien als Ost-Helfer in Sachen Hartz IV einzusetzen. Das belegt, wo heute die Täler der Ahnungslosen liegen: In Berlin, wo eine Regierung ausgerechnet gut bezahlte und unkündbare Beamte als Reformhelfer sieht. In Nürnberg, wo die Bürokraten der Bundesagentur für Arbeit nur diese Staatsdiener als Vermittler der Regelungen zum Arbeitslosengeld II für geeignet halten. Aber auch in Bonn, wo viele Edel-Arbeitslose der Telekom-Beschäftigungsgesellschaft Vivento sich lieber zu Lasten der Gemeinschaft zurücklehnen als eine sinnvolle Tätigkeit in Bautzen oder Dresden anzunehmen. Denn sie wissen ja: Die Härten von Hartz gelten für Deutschlands Beamte eben nicht. ..."

(Quelle: Sächsische Zeitung vom 22. Juli 2004)

Beppo

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und die ganze Aktion zeigt, wo der Hauptteil der Betroffenen dieses Gesetzes wohnt - im Osten!

Denn scheinbar müssen die Ämter im Westen nicht mit so einem Ansturm rechnen...

Deluxe

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Neenee - das sind keine Beamten ausm Westen, die dort abgezogen werden. Vielmehr sind das ehemalige Telekombeamte, die bisher arbeitslos waren und einer Auffanggesellschaft angehören.

Die brauche wir hier wirklich dringend und jeder Euro mehr ist eine Investition in die Zukunft! Es gibt nämlich im Osten keine Arbeitslosen, die diese Jobs hätten machen können. Und es gibt im Osten schon gar keine Arbeitslosen, die lesen und schreiben können...

Und die Extragelder MÜSSEN gezahlt werden. Stellt Euch doch mal vor:
aus der zivilisierten Welt West in diese Wildnis und Ödnis im Osten. Kein Strom, keine Straßen, kein Wasser. Kein aufrechter Gang, nichtmal offenes Feuer ist vorhanden - da müßt Ihr schon Verständnis für 11.000€ Buschzulage zum vollen Westgehalt EXTRA im Jahr aufbringen...

MANNMANNMANN!!!!!

[Bearbeitet von Deluxe (22-07-2004 - 14:18)]

steppi

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so nun hat es sich doch erledigt. Es werden nun doch Arbeitslose aus dem Osten genommen.
Beppo

Beiträge: 12.828
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echt ?
Hat unsere Regierung etwa langsam Angst vor dem Volk, das die so schnell einlenken ?
Finde ich irgendwie gut.....
standard

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Ob die nunmehr zum Einsatz kommenden Ost-Leute auch die 5000€uronen Prämie bekommen
charlie601

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Die West-Beamten werden im Osten eingesetzt!!! Ostdeutsche bekommen erst ab Juli 2005 die Möglichkeit. Die Buschzulagen sind auch legitim, da sie privatwirtschaftlich von der Telekom gezahlt werden. (ZDF 19.00; MDR 19.30)
Beppo

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stimmt, gleiches kam eben grade auf RadioPSR.

Na, da kommt sicher bald die Absicherung durch die Polizei zum tragen (siehe einen anderen Beitrag).

charlie601

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Siehe oben: "... Es ist eine Instinktlosigkeit, West-Beamte mit Super-Prämien als Ost-Helfer ..."

"Instinktlosigkeit" ist zwar zutreffend, jedoch noch viel zu milde ausgedrückt. "Sabotage" ist treffender. Man versucht Feuer mit Petroleum zu löschen, Entscheidungen die an Blindheit nicht mehr zu überbieten sind.

Gromit

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Tjaaa, so ist er, der goldene Westen.
Eduard von Schnitzler hat euch über den Kapitalismus damals nicht belogen!
Daß heutzutage so eine Sch...idee überhaupt geäußert wurde, ist meiner Meinung nach reine Provukation!
Hartz IV ist ja wohl auch der ultimative Tritt in den Genitalbereich!
Aber auch im Westen geht´s dem kleinen Mann ganz schön ans Fell. Gerade hier im Ruhrgebiet ist auch wenig Arbeit, für viele gibt es keine Möglichkeit, der staatlich veordneten Armut zu entkommen.
Die deutsche Mentalität verhindert allerdings, daß wir geschlossen auf die Straße gehen und dagegen vorgehen, wie es das zuletzt in der Wendezeit gegeben hat. In ähnlicher Situation würde z.B. in Frankreich niemend mehr im Sessel sitzen, die zeigen ihrer Obrigkeit schon viel eher, was Trumpf ist.
Hier geht´s erst wieder los, wenn keiner mehr in den Urlaub fahren kann, Autofahren absolut unerschwinglich wird und nix mehr zu Beißen im Kühlschrank steht ...
Deluxe

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Sag ich ja - auch im Westen wird es schlechter. Nicht so schnell wie hier, aber trotzdem stetig...

Und wie an anderer Stelle gesagt:
Die Deutschen sind sehr geduldig. Aber WENN ihnen dann der Kragen platzt wirds für die Herrschenden sehr unangenehm...

Zoni

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Hartz 4 wird auch den Westen in die Krise stuerzen.

Es werden nochmerh Ihre Heimat verlassen MUESSEn und im Westen sich billiger anbieten.

Das wird alte Wunden wieder aufbrechen und auch hier im Westen fuer hohen Unmut sorgen.
Ueber diese Sache ist sich hier (ich wohne als Ossi in Moenchengladbach) aber noch keiner im klaren.

Nicht auszudenken wenn Sie die ganzen neo Nazis aus dem Osten hier ins Ruhrgebite verfrachten !

Dangibt es Strassenschlachten zwischen Tuerken und Deutschen

MannoMann

standard

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Auch jetzt wird´s im Westen allgemein und auch im Ruhegebiet speziell schon Neo-Nazis geben - die muß man nicht erst aus dem Osten importieren...
Deluxe

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Wenn NUR noch Türken da wohnen, gibts auch keine deutschen Nazis mehr...
Gromit

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Geben tut´s alles, ist schon richtig. In letzter Zeit ist aber glücklicherweise nichts in der befürchteten Richtung passiert.
Bedingt dadurch, daß es im Ruhrgebiet schon immer viele Gastarbeiter gab, geht man damit aber entsprechend entspannt um. Die wären auch nicht hier, wenn es in deren Heimatländern rosig aussähe ...
charlie601

Beiträge: 944
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Es gibt wieder viel Wasser auf die Mühlen der ostdeutschen Meinung. Zuerst wurde das Volkseigentum für rechtswidrig erklärt. Danach wurden die Betriebe platt gemacht und Millionen von Arbeitslosen produziert. Volkseigentum und Immobilien wurden verhökert. Die Wohnungen wurden zur Legitimierung einer Mieterhöhung "Modernisiert" - TGL-Badewanne raus - DIN-Badewanne rein. Die Jugend wird in den Westen verschoben. Kinder werden immer weniger geboren, Dörfer, Städte und Gemeinden bluten aus. Wohnungen werden aufgrund der demografischen Entwicklung abgerissen, Schulen werden geschlossen. Auf einen freien Arbeitsplatz bewerben sich 36 Arbeitslose. Und der "dumme Rest" vom überflüssigen "Menschenmaterial" soll nun, mit der Hilfe von HIV, auch noch platt gemacht werden.

Die vergangenen 14 Jahre bei durchschnittlicher Wochenleistungszeit von 43,8 Stunden (Statistik???) im Osten und Niedriglohn (70 Prozent???) haben wirtschaftlich NICHTS gebracht und keinen einzigen zusätzlichen Arbeitsplatz geschaffen. HIV wirkt sich im Osten nicht nur auf einge hunderttausend Menschen aus. Hier geht es um Millionen von Bürgern.

Porschekiller

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Aber um es noch mal deutlich zu machen: Wenn ich hier keie Arbeit finden sollte, von der ich leben kann, lasse ich mir den Umzug in den Westen auch vom Arbeitsamt (oh, die heißen ja jetzt Agentur für Arbeit-slosenverwaltung) bezahlen. Bekommt man immerhin bis zu 4000 Euro für Umzug und Einrichtung.
Warum sollte ich mich da jetzt weitere 400 mal "im Busch" bewerben, wenn ich im Westen 'nen gut bezahlten Job kriege und nicht für 800 Euro auf Schichten gehen muß?
Für was sollte ich da hier noch hier bleiben?
standard

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Das ist natürlich verständlich! Es kann aber wohl nicht die Lösung sein, den kpl. Osten erst in ein Altersheim und direkt anschließend in ein großes Armenhaus zu verwandeln... Diese Aktion mit den "West-Beamten" und der horrenden Buschzulage ist an Gedankenlosigkeit, besser: Frechheit, kaum zu überbieten und ist ein Schlag in´s Gesicht derer, die zukünftig allen Ernstes mit dem sogen. A.losengeld II auskommen sollen.
Gromit

Beiträge: 229
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Zumindest ein großes Problem ist, daß es viel zuviele Schlupflöcher gibt, die man als Unternehmer nutzen kann.
Beispiel Brand Zwieback: Hat in Hagen eine übelst marode Fabrik zugemacht, mit der Argumentation, daß die Arbeit zu teuer bezahlt werden müßte, und baut in Thüringen ein modernes Werk auf, und kassiert Subventionen dafür, daß er Arbeitnehmer in der Größenordnung von 1/5 der Westbelegschaft in Thüringen (zum erwähnten Billiglohn)beschäftigt. Solche Leute kriegen auch noch einen Orden dafür !
Genauso sieht es mit den Firmen aus, die damit drohen, demnächst in Osteuropa zu fertigen. Jeder vernünftige Politiker würde diesen Firmen für auswärts produzierte Ware dermaßene Strafzölle aufbrummen, daß die sich den Schritt dreimal überlegen.
Naja, die und die Manager großer Firmen brauchen sich ja um ihr Einkommen nicht zu fürchten.
Vielleicht wird ja nach Hartz VIII die Montagsdemo wieder aktuell ...
Deluxe

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Wer glaubt, im Westen so einfach Arbeit zu bekommen, der irrt gewaltig! Ich habe bisher (4 Wochen) 39 Bewerbungen auf offizielle Stellenangebote geschrieben. Dazu noch einige Initiativbewerbungen ohne konkrete Stellenausschreibung. 4 davon gingen in den Osten, der Rest in den Westen.
Zugegeben - das Kind will ich nicht in den Brunnen werfen, bevor der voll Wasser ist: die meisten haben mir bisher nur geschrieben, daß das Auswahlverfahren noch eine Weile dauert und ich mich bitte gedulden soll. Aber 11 echte Absagen waren es eben auch schon und von vielen hört man GAR nix. Dazu kommt, daß einige Bewerbungen viel zu spät eingegangen sind, weil die Frist schon um war. Nur leider aktualisiert man die Stellenangebiote nicht entsprechend - also kann ich als frischgebackener Absolvent das auch nicht wissen...

[Bearbeitet von Deluxe (23-07-2004 - 22:29)]

Zoni

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Auch hier im Westen gehts jetzt bergab das sehe ich auch an unseren Azubis.

Kein einziger Uebernommen wurden letztes Jahr (einmalig in der Firmengeschichte) und die meisten haben immer noch keinen Job.

Unsere Jugend wurde und wird dermassen in den Stich gelassen das einem Angst und Bange wird.

Mit Hartz 4 ist die Saat fuer EXTREME (links und rechts) Parteien gesaet. Die Ernte werden wir in den naechsten Jahren in Form von sozialen Unruhen und Instabilitaet einfahren.
"Denk ich an Deutschland in der Nacht, bin ich um den Schlaf gebracht "

pwb601

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39 Bewerbungen? Also ich sag mal, viele Leute, die ich kenne (mittlere Qualifikationen), schreiben so 200-300 Stück, um eine Stelle zu bekommen ... in einer Gegend mit nicht allzu hoher einstelliger Arbeitslosenzahl, wohlgemerkt.

Problem ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht die fehlende Arbeit, sondern die falsche Strukturierung und Bildung der Arbeitslosen/-suchenden. Dummerweise sind sehr viele Langzeitarbeitslose nicht oder nur gering qualifiziert, und auch, wenn es hart klingt, aber Arbeitsplätze für schlechte Hauptschulabgänger, Hilfs- und Fließbandarbeiter sterben ganz aus, die wird es auch nie wieder in Deutschland geben. Da braucht man sich keine Illusionen zu machen, jemand, der früher Lagerarbeiter war und jetzt 40 ist, wird genausowenig was anständiges finden wie der 16jährige, der ohne oder mit miesem Hauptschulabschluß ins Berufsleben will.

Eine High-Tech-Gesellschaft und gleichzeitiges Massenangebot an 'low-tech-Arbeit' schließen sich nun mal aus.

Deluxe

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@pwb601:

Wie oben zu lesen: 39 Bewerbungen in 4 Wochen. Und zwar nur auf wirklich ausgeschriebene Stellen!
Mehr Stellen waren eben nicht ausgeschrieben und ich mach das erst seit 4 Wochen. Da kommen schon noch einige dazu - keine Sorge...

Übrigens hat man mir teilweise mitgeteilt, daß Stellen für "so hochqualifizierte Leute" nicht vorhanden sind. Immerhin...

blue601

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für Bewerbungen im Westen ist es übrigens ganz hilfreich auch eine "westadresse" wenigstens im Pendelbereich anzugeben da sich viele davor "fürchten" dass du den Umzug nich auf die Reihe bekommst oder das es dir hier nich gefällt und du dann doch wieder abspringst. ne adresse vor Ort wirkt halt auf dem ersten Blick erstmal entschlossener oder sesshafter.

mußt dann natürlich jemanden kennen der deinen Namen mit auf seinen Briefkasten pappt.

Porschekiller

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@Gromit
Hartz VIII: Besitzen Sie noch persönliche Gegenstände, die sie noch nicht zu Geld gemacht haben? Den Kugelschreiber, mit dem Sie das Formular ausfüllen, inbegriffen.
Wenn Sie diesen zu Geld gemacht haben, können Sie welches vom Staat erhalten.
Nicht ausgefüllte Formulare werden nicht bearbeitet!
Jaja, zum Glück haben wir eine ReGIERung, die nur unser Bestes will - unser Geld.
Mich wundert es nur, daß man in diesem Staat massenweise an Kommunen, Städte, Länder und den Bund abtritt und dann nur leere Kassen und kaputte Straßen vorfindet.
Sieht für mich immer mehr nach Betrug aus. Aber ich bin ja nach Meinung eines von den Eltern gesponserten Jünglings eh zudoof, das zu kapieren.
charlie601

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@pwb601, ein Arbeitsloser ist bereits ab 12 Monate ein "Langzeitarbeitsloser".

Glaubt man den Statistiken sind über 25 Prozent dieser Langzeitarbeitslosen in Ostdeutschland Hoch- und Fachschulkader und knapp 70 Prozent haben mindestens einen Facharbeiterabschluss. Also zu blöd dürften diese Leute auch nicht sein.

standard

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@pwb: (Zitat)"Arbeitsplätze für schlechte Hauptschulabgänger, Hilfs- und Fließbandarbeiter sterben ganz aus, die wird es auch nie wieder in D.land geben" - sehr interessante Theorie, komischerweise gibt es aber genau diese Jobs IMMER NOCH in längst "reformierten" High-Tech Ländern wie USA, Japan oder GB z.B.. Sie werden sicherlich unbestritten weniger, aber es können nunmal auch nicht alle Leutz Computerspezialisten, Akademixer oder Beamte werden. Es gibt da auch noch die eine oder andere "niedere Arbeit", die zu verrichten ist und bleibt. Das fängt bei der Bereitstellung von Essen und Trinken an und hört bei der Beseitigung der ( evtl. kurz danach auftretenden )Rohrverstopfung auf. Das können und müssen ja wohl nicht alles die Alis & Jatzeks für uns erledigen:
pwb601

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In Amerika gibt es sie, weil das Sozialsystem (inkl. Kündigungsschutz Arbeitslosenversicherung Sozialhilfe usw.) einen viel niedrigeren Standard hat. Deswegen ist solche Arbeit dort bezahlbar. Hier ist, auch nach Harz IV, Arbeit immer noch viel zu teuer, als daß solche Jobs geschaffen würden. Wenn wir amerikanische Verhältnisse beim sozialen Netz einführen (und dazu einige der Gewerkschaften abschaffen), wird es Billigarbeitsplätze hier auch (wieder) vermehrt geben.

Im Moment werden eben nur Arbeitsplätze erhalten/geschaffen, die die hohen Nebenkosten auch wert sind, und das sind nunmal keine Fließbandstellen

Deluxe

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Daß es eine ordentlich beschäftigte Arbeiterklasse geben muß ist unbestritten. Nur sollte das eben auch nicht heißen, daß die Akademiker oder Hochschulabsolventen derart schlechte Chancen haben sollten wie im Moment. Es können nämlich auch nicht alle Hochschul- und Uni-"Fertigwerder" Wirtschaftsinformatiker oder Marketing-Schlips-Fuzzis sein...
Letztere haben nämlich immer eine gutbezahlte Gelegenheit, Leute zu betrügen...
standard

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Mein Ami-Beispiel zielte nicht darauf ab, das dortige Sozialsystem auf unser Land zu übertragen. Gewerkschaften gibt´s da allerdings auch und einem Fließbandarbeiter bei Ford z.B. geht es in jeder Hinsicht mind. genauso gut, wie den Mercedes-Arbeitern im Ländle. Ich wollte lediglich klarstellen, daß sich "High-Tech-Gesellschaft" und Industrie-,Hilfs- u.ä.Jobs sich nicht gegenseitig ausschließen. In Japsanien ist der soziale Standard übrigens generell höher als in Ami-Land.
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