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Autor Thema: Interview mit Peter Hipke... zu Zwickau, Intertrab usw...
Little

Beiträge: 1.815
Registriert am: 04.09.1999


Hier wird aber mächtig auf ev´s und sonstige vereinsmeierei geschimpft....

alles quatsch. eine lose vereinigung ist ganz toll. also bierchen trinken, 3 treffen besuchen usw.
aber die möglichkeiten so einer losen vereinigung sind mehr als nur beschränkt. so ist es üblicherweise so, das gemeinsam genutzte dinge (z.b. auch räumlichkeiten) immer nur einer person gehören und diese dann bei verpflichtungen schnell allein da steht.

besser wär doch ein schöner raum zum treffen und bierchen trinken. wenn dann noch eine hebbebühne, ein schweißgerät und ein kompressor drinnen steht, dann lässt sich auch vernüftig schrauben. viel besser als in seiner eigenen garage!
Aber dazu müssen alle zusammenlegen. damit hat man aber gegenseitige rechte und pflichten und es wäre doch super, diese vernünftig zu regeln, damit es keinen streit gibt. diese regeln schreibt man auf und drüber steht dann "satzung". und damit alles auch allen gehört, also verträge (z.b. mietverträge) auf den verein geschlossen werden können, muss man den verein nur noch eintragen lassen.

so einfach und so gut ist ein Verein e.V. !!!

streitigkeiten sind der spiegel der gesellschaft. aber in einer losen vereinigung steht man plötzlich allein da und ist schnell ausgeschlossen. egal wieviel man investiert hat! die regeln macht da der stärkste oder die zahlenmässig stärkste gruppe.
in einem verein e.V. hat jedes mitglied rechte und ist nich von jetzt auf gleich abzuschieben.
Also vor streitigkeiten ist niemand gefeiht und es gibt sie in losen gruppen mindestens genau so oft, aber im e.V. gibts regeln, die das zusammenleben fairer und vor allem effektiver machen sollen.

also wer schimpft jetzt noch auf e.V.´s???

letztendlich einfach ne frage der umsetzung.....

nahezu optimal umgesetzt bei http://www.trabikult.de

[Bearbeitet von Little (14-10-2005 - 21:46)]

standard

Beiträge: 19.357
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Wenn die Sache mit den "e.V.´s" so easy und toll und super ist, @ Little, dann fragt man sich doch ernstlich, warum es in eben diesen e.V.´s immer wieder Knatsch und Streit en gros gibt! Rein rechtlich, evtl. auch finanziell (da wird´s aber schon wieder heikel...) mag so ein "richtiger" Verein ja seine Vorteile haben - rein menschlich ist ´ne lose Interessengemeinschaft (wie unsere "IFA-Freunde" z.B.) eben doch die bessere, finde ich - weil sie "gut schmeckt und nicht belastet"
umtc

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@ little

So,wie du dir das Vereinsleben vorstellst, so sollte es sein und so wäre es perfekt, es ist aber nicht ohne Stress zu realisieren. Jedes Mitglied wird in der Regel immer seine Rechte kennen und in Anspruch nehmen, aber die Pflichten werden dabei gerne und oft vergessen. Regeln stehen dann zwar in einer Satzung, aber die Satzung ist eh nur Papier. Bei einer losen Gemeinschaft sind die Prioritäten eindeutig und außerdem geht es nicht immer nur ums Bier trinken. Hier zählen nur echte Freundschaften. Ich habe viele Jahre einen Trabantclub geleitet und auch einige Treffen organisiert. Ich spreche wirklich aus Erfahrung und weiß , wovon ich rede.

[Bearbeitet von umtc (16-10-2005 - 15:41)]

standard

Beiträge: 19.357
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Obendrein ist das mit dem "gemeinschaftlichen Eigentum" so eine Sache - was niemandem richtig gehört, nimmt leider oft auch niemand wirklich in Acht. Wenn was kaputt geht/wegkommt, will´s nachher meist keiner gewesen sein. Noch übler wird´s oft bei gemeinsamer ET-Lagerung! Ist leider so - Ausnahmen bestätigen die Regel...
Deluxe

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Ich kenne die Regel:
Und die lautet, daß einige wenige sich das "gemeinschaftliche Eigentum" auf die Seite holen und hinterher von nix gewußt haben. Diebstahl ist ein anderes Wort dafür. Oder Veruntreuung.

Nein danke. Mein Werkzeug ist mein Werkzeug. Meine Freunde suche ich mir selber aus und gut ist. Und wenn ich 'nem Kumpel die Reibahle borge dann weiß ich daß ich auch eine zurückbekomme. Bei Vereinsmitgliedern weiß ich das nicht, wenns Vereinswerkzeug ist. Hab das durch - NIE wieder!

umtc

Beiträge: 381
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Wenn es in den normalen Clubs schon diese Differenzen gibt, dann kann es in Vereinen wie Intertrab, wo sich Clubs zusammenschließen, sicher nicht besser sein. Daher ist der ganze Sinn und Zweck mehr als fragwürdig.
Rainman

Beiträge: 483
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Knatsch gibt es immer und überall einmal - auch unter Freunden in IG´s. Kann mir keiner erzählen, dass da immer heile Sonnenschein herscht und nur Blumen blühen. Auch da kommt es manchmal zu Reiberein und so manch Teil wird auch schonmal vergessen zurückzugeben.
Das ist nicht erst die Erfindung von Vereinen.

Es kommt letzenendes auch immer auf jeden selbst an und nicht auf den "e.V." - denn ein "e.V." ist im Endeffekt auch nix anderes als ein Haufen Freunde - sicherlich ist nicht jeder jedes Busenkumpel gleichermassen - aber das ist in einem "Haufen Freunde" auch nicht anderst. Nicht jeder mag jeden gleich dolle - liegt einfach in der Natur der Dinge.
Wenn es in einem Verein nicht klappt, dann nicht weil es ein Verein ist sondern weil die Freundschaft nicht klappt.

Ich kann nur sagen, dass ich gern bei den Angels bin weil wir eben Freunde sind, uns gut verstehen und damit eine gute Grundlage haben für einen gemeinnützigen e.V. - es läuft bei weitem nicht immer alles zu 100% gut. Aber wir sind Freunde genug das auszutragen. Im übgrigen haben wir in 4 Monaten unser 10 Jähriges als "e.V." - wie utopisch muß das jetzt einigen vorkommen. Und die Stammbesetzung ist immer noch dabei *schüttel*

Was wäre die Szene ohne die "e.V.´s"? Wieviele Treffen gäbe es ohne Vereine? Man was hätten wir für Zeit und müßten uns nicht mit Freunden auf Wiesen am WE treffen und schöne Zeiten miteinander verbringen...böse Vereine *pfui* (<- Smilies beachten)

pwb601

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... und wenn die Freundschaft klappt, Rainman, dann brauche ich nix weniger als einen Verein
Rainman

Beiträge: 483
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...auch wenn die Freundschaft klappt, pwb601, dann brauche ich einen Verein wenn ich Veranstalter zB. eines Treffen bin
Little

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@ umtc:

jetzt rate mal, wieviel jahre erfahrung ich als vorstandsmitglied von vereinen habe?

und eben weil ich diese erfahrungen habe, konnte ich daraus lernen und das gelernte umsetzen.

du scheinst ja auch erfahrungen gemacht zu haben und deine konsequenz?
... auf e.v.´s zu schimpfen????

und wie rainman nochmal völlig richtig feststellt (hab ich ja auch schon geschrieben): stress, ärger und diebstahl auf das e.v. zu reduzieren ist völlig falsch. den gibts auch in losen gemeinschaften!

so hatte ich privat und gemeinsam mit jemandem anderen eine halle angemietet. nun zahlte dieser aber von heut auf morgen nicht mehr und ich stand mit der mietbelastung plötzlich allein da....

standard

Beiträge: 19.357
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Ob Du´s glaubst oder nicht, @ Rainman - bei unserer lockeren "IG" gibt´s weder Knatsch noch Reiberein! Das hat auch damit zu tun, daß wir uns eben nur ganz nach Lust und Laune und mitunter auch recht selten sehen - durchaus auch schonmal etliche Wochen am Stück nicht. Und das gute ist: keinen stört´s! (Wie sagte meine Oma immer: `Mache Dich selten - und Du wirst immer gelten!`)Geh doch mal in ´nem "e.V." (mit regelmäßigen Versammlungsterminen) 2-3 mal NICHT hin - da geht das Theater doch schon los...
umtc

Beiträge: 381
Registriert am: 03.06.2005


@ little

Ich schimpfe nicht über e.V.´s. Ich finde es toll, wenn es funktioniert. Ich beschreibe nur die Erfahrungen, die ich gemacht habe und die Konsequenz, die ich daraus gezogen habe. Übrigens hatten wir in diesem Jahr unser erstes Treffen, dass Speedy2 und ich rein privat und ohne Verein organisiert haben. Es hat alles super geklappt, viel besser, als in den Jahren zuvor. Wenn es nach dem noch bestehenden Club gegangen wäre, hätte es kein Treffen mehr gegeben.

HUGOzwei

Beiträge: 2.817
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ich finde die diskussion, die jetzt hier zu den e. V.s abläuft ehrlich gesagt etwas albern. wie einige schon richtig festgestellt haben: ob eine gemeinschaft von leuten miteinander klarkommt oder nicht, liegt nicht an den zwei buchstaben, sondern an den leuten!!!

aber einem e. v. stehen nunmal mehr möglichkeiten offen was z. b. die suche nach sponsoren angeht usw... dafür hat ein e. v. natürlich auch pflichten - z. b. gegenüber dem finanzamt (kassenbuch führen) und gegenüber dem vereinsregister (gemeinnützigkeit nachweisen) usw...

alles hat vor- und nachteile! wenn jedoch viele leute aus unterschiedlichen regionen zusammengeschlossen werden sollen, sind natürlich auch kleinere meinungsverschiedenheiten vorprogrammiert. hier hat ein e. v. den vorteil, dass es eine satzung gibt und dass es gewisse regeln im umgang mit quertreibern gibt, dass ein vorstand von allen gewählt wird und dass quertreiber auch von allen zur rechenschaft gezogen werden können.

versucht sowas mal in ner lockeren gemeinschaft. da hat man wenns hart auf hart kommt, keine handhabe.

und noch zu littles beispiel: mieten viele privat was an (und meist steht nur 1 name auf dem vertrag - welcher vermieter ist so blöd und lässt sich drauf ein, mehrere privatpersonen auf nen vertrag zu schreiben) und die anderen zahlen nicht mehr, dann bleibt einer allein drauf sitzen. mietet ein e. v. was an und die mitglieder zahlen nicht mehr, kann man diese in die pflicht nehmen!

HUGOzwei

Beiträge: 2.817
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ach ja, fällt mir noch ein vorteil ein:

als e. v. können wir ja dann den trabant-schriftzug kostenlos nutzen

es sei denn, da ändert vorher noch jemand die nutzungsbedingungen und es wird für vereine auch kostenpflichtig

umtc

Beiträge: 381
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@ HUGOzwei

Mir fallen auch genug Nachteile zum e.V. ein, Ich will diese aber hier nicht weiter vertiefen. Ich werde sicher in keinem Club mehr mitwirken. Das ist meine persönliche Meinung.

Ruediger

Beiträge: 1.404
Registriert am: 17.04.2005


In einer lockeren Gemeinschaft gehts lockerer zu.Wir machens jedenfalls ohne e.V.
Ich bin noch in einem anderen Verein Chef.Da hab ich mehr Streß als bei meinen lockeren Trabifreunden.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Meine auch... Fakt ist, daß die Gefahr von "Stunk" in ´ner "lockeren Gemeinschaft" (wo man sich die "Mitglieder" normalreweise im Freundeskreis sucht und findet ) deutlich geringer ist, als in einem u.U. aus diversen - außer dem Hobby vielleicht absolut nix gemeinsam habenden - Individuen zusammengewürfelten Verein.
heckman

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Registriert am: 06.02.2005


@Rüdiger:

i.d.R. "machens" alle ohne e.V.

@ standard:

Vor allem, wenn`s nicht markengebunden ist

[Bearbeitet von heckman (18-10-2005 - 20:51)]

Trabiteamer

Beiträge: 243
Registriert am: 22.06.2003


Hi @All,

vor einigen Tagen habe ich in einige Fragen an InterTrab formuliert und an Willy Salzinger, den 2. Vorsitzenden von InterTrab geschickt (BCC an Hugo ). Sehr schnell bekam ich eine Antwort. Ich habe daraus ein Interview gemacht. Jeder kann nun die Antworten nachlesen und sich seine Gedanken dazu machen. Ich denke, damit ist ein wichtiger Schritt in Richtung sinnvolle Diskussion gemacht. Zudem wurden viele unklare Sachverhalte ordentlich erklärt.

Ich hoffe jedenfalls nun mit einer regen Diskussoin

Nachzulesen ist das Interview >> hier <<

willy

Beiträge: 51
Registriert am: 25.06.2004


Hallo zusammen,
ich melde mich nun wieder zu Wort.

Erst einmal möchte ich feststellen, dass Hugo nicht immer hart an der Warheit argiert, sondern auch schon einmal die künstlerische Freiheit nutzt.
In der TrabiZeitung habe ich folgenden Beitrag gefunden.
http://www.trabi-zeitung.de/aktuelles/12102005.htm

> und noch etwas... auch irgendwie passend zu dem Thema:

Die aktuelle Ausgabe der Zeitschrift Super-Trabi ist mir - trotz bezahltem Abo - nicht zugestellt worden.

Daraufhin habe ich am 10.10.2005 bei der Redaktion, Herrn Edgar Haschke, angerufen. Dieser versicherte mir sehr freundlich und zuvorkommend, dass es sich da um ein Versehen handeln muss. Als ich ihn fragte, ob es nicht vielleicht sein könne, dass ich vom Verteiler gestrichen wurde, weil ich mich ja bezüglich der letzten Ausgabe kritisch geäußert habe bzw. es eine Veröffentlichung in der trabi-zeitung.de gab, versicherte mir Herr Edgar Haschke, dass es bei ihm keine "Liste schwarzer Schafe" gäbe und er nichts gegen mich hätte. <

Die frage an Edi von Hugo lautete "gibt es bei euch eine Liste mit schwarzen schafen."
Nicht wie es zu lesen ist " es gibt keine ....<

Darauf hat Edi die Zeitung sofort in einen Briefumschlag gesteckt und abgeschickt auch dieser Brief kam nicht an. Warum siehe

http://intertrab.com/html/neuigkeiten.html

Dieser Eintrag wird in den nächsten Tagen gelöscht damit keine unnötigen Anwaltskosten anfallen.
Ich bin es Leid, dass eine kleine Scharr unruhe und unfrieden verbreitet.
Ich werde in Zukunft nur noch Fakten veröffendlichen.
Es lohnt sich unsere Seite zu beobachten.
Schade das, dass Interview angebot von uns nicht angenommen wurde.
Vielleicht ist auch nicht gewollt, die andere Meinung zu hören.
Wenn Ihr mal zwischen den Zeilen lesen wollt dann geht ein paar Einträge zurück.
Hier besteht wohl der dringende Wunsch alles das durchzuführen war uns angedicht wird.
Nun zum Schluß möchte ich zum x ten mal erwähnen, den Schriftzug kann jeder Verein mit und ohne e.V. und jede Trabantfahrer Vereinigung (Stammtisch, IG usw.) es muß nur der Name der Vereingung mit dem Schriftzug benutzt werden. z.B.
>Trabant-Stammtisch Velbert<
so kann der Schriftzug verwendet werden. Bitte die Nutzung unserem Lizensbeauftragten anzeigen.

PS: Bitte verzeit meine Rechtschreibfehler, aber schwächen stehem jedem zu.

Anne

Beiträge: 3.555
Registriert am: 26.02.2001


und was ist mit einzelkämpfern, die einfach nen pulli oder t-shirt mit dem Trabant-Schriftzug haben wollen?

wenn ich zu meinem werbe-fritzen gehe, muss der ja auch angst verklagt zu werden, da er es mir ja verkauft und damit geld verdient.

also was mache ich jetzt?

heckman

Beiträge: 8.322
Registriert am: 06.02.2005


Anne, was Du machst?
Man man man...tu`s einfach!
WER will denn WAS?
Wenn ich mir mal wieder son T-Shirt mache, dann mach ich mir eben eins...und da kann mir niemand was (außer ich muß es gleich ausziehen(und wer will sich das antun))...außer mal den B..... runterrutschen....
willy

Beiträge: 51
Registriert am: 25.06.2004


hallo Anne,
wen Du Dir selber ein T Shirt machst ist es Deine Sache und es wird keinen Interessieren. Solltest Du damit Handeln sieht die Sache anders aus. Wenn Dir ein Werbe-Fritze das Ding herstellt und Kohle sieh hat er ein Problem.
Verklagt wird erst nach dem wir eine Aufforderung zur Unterlassung geschrieben haben und er dann weiter macht.
Schreibe unseren Lizensbeauftragten an oder schau auf die Nutzungsordnug www.intertrab.com/html/trabant_schriftzug.html
Nase

Beiträge: 327
Registriert am: 06.09.2001


@willy:
Mal zu Deinem Beitrag von 21:19 ...

Mir persönlich war Euer Angebot zum Dialog nicht bekannt.

Wir, das Redaktionsteam von "Das Clubmagazin", würden gern beide Seiten zu Wort kommen lassen und freuen uns daher darüber, daß Ihr dialogbereits seid. Gern würden wir in unserer nächsten Ausgabe Euren Standpunkt zu diesem Thema veröffentlichen und freuen uns daher auf Eure Zuarbeit unter redaktion@wtc-jena.de

PS: Willy, falls Du ein Gesicht zu dem Pseudonym brauchst - wir hatten vor Jahren (ist schon 'ne halbe Ewigkeit her) mal das Vergnügen. Ich war aus anderen Gründen mit meinen Eltern in Velbert und bin nachmittags mit Papas Auto bei Dir vorbei gekommen. Wir haben uns dann bestimmt 3 Stunden sehr angeregt unterhalten ...
Würde mich freuen, wenn wir auf dieser Basis den gepflegten Dialog weiter führen könnten.

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Diese arrogante Großmäuligkeit ist es, die so viele (und keine kleine Gruppe!) Trabantfreunde an der "Dachorganisation" die keine ist, ankotzt.
HUGOzwei

Beiträge: 2.817
Registriert am: 26.01.2000


sooo, auch jetzt für die leser dieses forums hier meine stellungnahme:

1. ein interviewwunsch seitens intertrab ist mir zu keinem zeitpunkt zugegangen! die behauptung von willi ist eine Lüge! Ich forde Herrn willi salzinger hiermit öffentlich auf, diese falschbehauptung umgehend zurückzunehmen! ich habe es nicht nötig, mich von intertrab für dumm verkaufen zu lassen!

2. zu der "liste mit den schwarzen schafen"... auch diese aussage von herrn salzinger ist eine lüge! der dialog verlief wie folgt:
- ich fragte bei herrn haschke nach, ob ich vielleicht vom verteiler gestrichen worden sei aufgrund meiner kritischen äußerungen bezüglich intertrab
- herr hasche antwortete mir darauf mit dem satz "bei uns gibt es keine liste schwarzer schafe"
zeugen für das telefonat können benannt werden!
Ich bitte auch hier herrn willi salzinger, diese falschaussage umgehend zurückzunehmen!!!!!!!!

zu der sache mit den markenrechten lass ich mich hier nich nochmal aus... guggt mal ins pappenforum!

abschließend darf ich euch versichern, dass die trabi-zeitung.de nicht gewillt ist, sich von intertrab den mund verbieten zu lassen oder die worte im mund umdrehen zu lassen!

die trabi-zeitung.de ist eine UNABHÄNGIGE, UNKOMMERZIELLE zeitung von den fans für die fans - UNZENSIERT!

und ich bin nicht von sponoren, verlagen, personen mit befindlichkeiten, geldgebern, vereinen, vorständen oder sonstigem abhängig. die trabi-zeitung.de ist eine FREIE ZEITUNG zur FREIEN MEINUNGSÄUSSERUNG!

und deshalb hab ich auch keinerlei grund, lügen verbreiten zu müssen!!!!!!!!!!!

[Bearbeitet von HUGOzwei (20-10-2005 - 09:16)]

HUGOzwei

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Registriert am: 26.01.2000


und nochwas zu den zustellversuchen der supertrabi an mich:

- unter meiner adresse gibt es nur 1 briefkasten
- die abmahnungen der anwaltskanzlei, welche von den intrab-mitgliedern herren haschke und barth beauftragt worden ist, und die zeitung, welche herr haschke angeblich an mich auf den postweg gegeben hat, wurden am gleichen tage losgeschickt
- in meinem briefkasten angekommen sind nur die abmahnungen

soll sich jetzt jeder sein urteil selber bilden, wie sowas geht.

Beppo

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Registriert am: 01.10.2000


Die Abmahnung sollte wohl unbedingt ankommen. Schon komisch das der Briefträger den Kasten mal findet und dann plötzlich wieder nicht.
willy

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Registriert am: 25.06.2004


http://www.trabantforum.de/ubb/Forum6/HTML/000183.html

Hier könnt Ihr nachlesen was ich seiner Zeit geschrieben habe.

Hier die Kopie:

willy

Einträge: 32
Registriert am: 25-06-2004
geschrieben: 24-07-2005 16:07 EST Klick hier für Profil von willy Klick hier für EMail an willy Visit willy's Homepage! Eintrag bearbeiten Hugozwei: Bei Dir fällt mir immer öfter auf, dass Du kein Hintergrundwissen hast, aber Dir anmaßt, über die Aktivitäten vom Intertrab herzuziehen. Das Einzige, was ich immer wieder lese, sind Andeutungen, ohne Ross und Reiter zu nennen. Ansonsten kommen sehr viele Behauptungen, mit denen man die Szene gut anheizen kann. Nur mal zur Info: Wenn wir, Intertrab, den Schriftzug nicht für uns geschützt und verteidigt hätten, wäre der Schriftzug in private Hände gefallen und für alle unerreichbar geworden. So ist für Vereine der Schriftzug nutzbar geblieben. Es gibt nur Einschränkungen für Gewerbetreibende.
21.07.2005 - Aktuelle Termin-Empfehlung ... von Peter Hipke.... Solltest Du auf Dein Interview in Deiner Trabi-Zeitung hinweisen, so möchte ich Dir anbieten, dass Intertrab sich zum Interview stellt, um beide Interviews gleichzeitig zu präsentieren. Vielleicht hast Du ja soviel Rückgrat?


HUGOzwei

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geschrieben: 24-07-2005 17:50 EST Klick hier für Profil von HUGOzwei Klick hier für EMail an HUGOzwei Visit HUGOzwei's Homepage! Eintrag bearbeiten willy:

1. die Super-Trabi ist euer offizielles Vereinsmagazin und ihr habt keinen einfluss drauf? das is arm!

2. ross und reiter werden nachgeliefert.

3. immer mal schön eins nach dem anderen, abwarten und tee trinken.

4. dass ich rückgrat habe, hab ich wohl oft genug bewiesen - also mal füsse stillhalten


Folglich weiß ich nicht was ich zurück nehmen soll.

[Bearbeitet von willy (20-10-2005 - 21:37)]

Anne

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Registriert am: 26.02.2001


Der Name ist seid dem 24.01.2000 auf euch eingetragen
siehe folgendes Bild:

soweit ich mich erinnere, hab ich zum 1.Mal zum Stammtisch in Jena 2004 (also über 4 1/2 JAhre später) gehört, dass InterTrab sich das gehamstert hat und jetzt die Nutzungsrechte eingeschränkt sind.
Im Oktober 2001 hab ich mir ein T-Shirt mit TRABANT Schriftzug gekauft. Theoretisch hätte mein Händler des Vertrauens sich damals schon strafbar gemacht, oder?

Auszug Nutzungsordnung (ganz Unten)

quote:
am 29. Mai 1999 beschlossen und mit Wirkung vom 20. Juni 1999 in Kraft gesetzt.

Meine Frage:
Warum auf einmal werden jetzt solche Mittel wie Klagen, Abmahnungen, etc. eingesetzt?
Warum wurde nicht von anfang an so hart durchgegriffen???

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