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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Trabiklatsch » Todesstrafe für Kinderschänder? | |
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| Autor | Thema: Todesstrafe für Kinderschänder? |
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Wuensch
Beiträge: 376 |
quote: Wie ich bereits sagte, "Wir" können uns das auch nich vorstellen, dort zu leben. Doch ich bin mir Sicher, dass es Personen gibt, für die dieser Zustand eine Verbesserung wäre. Und die auch Bereit sind, gewisse Dinge zu tun, um in diesen Zustand zu kommen. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Sicher gibt es diese Personen - da stimmt ich Dir zu. Die Frage ist nur: Und somit viel, viel weniger als wir Schwerkriminelle haben. Will sagen: Denn was man so darüber hört, welche Hackordnung in den Gefängnissen herrscht und auf welcher Ebene die Kinderschänder da drin angesiedelt sind - oha...die eigentliche Strafe ist für diese Leute wahrscheinlich weniger die Haft als solche, sondern viel mehr die Behandlung durch die Mitgefangenen. Und da haben die Kinderschänder nichts zu lachen - die Vergewaltiger kommen gleich danach. Von diesen Tätern dürfte kaum einer seine Tat verüben, nur um in den "luxuriösen" Knast zu kommen - denn die Jungs wissen, was ihnen dort blüht... Hier mal noch ein interessanter Link dazu: |
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TV P50
Beiträge: 3.959 |
quote: Nein....ich sagte ja das ich das einer kleinen Zelle für 40 Jahre vorziehen würde.
quote: Dann bitte für mich lieber tod...ganz zu schweigen von Deluxe seinen Anmerkungen. Das die oben gezeigte Zelle sicher für einen Teil der Kriminellen ein Ziel sein kann ist keine Frage. Für gewissen Schichten mag das auch eine deutliche Verbesserung sein, für die Schwerkriminellen, insbesondere Kinderschänder, Vergewaltiger und andere Mörder, wird das aber kaum ein erklärtes Ziel sein. |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Ich hoffe das unter den usern hier keiner bei ist,der sich das wirklich vorstellen kann  .Mossi,wenn du manchmal zum Kunden kommst,wirst du dir doch bestimmt auch schonmal gewünscht haben das es so aufgeräumt aussieht,wie auf obigen Foto  . Das es für uns unvorstellbar ist,liegt sicher auch daran,das auch solche Straftaten für uns unvorstellbar sind.Oder??? |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Doch, sogar du. §63 StGB, selten §64 in Verbindung mit Sexualdelikten und in Verbindung mit §20und §21 StGB. Mit oder ohne Parallelstrafe. §66 ist SV. Ich würde mir wünschen, daß sich der eine oder andere erstmal mit den Gesetzesgrundlagen, Maßregelvollzugsgesetz und Grundgesetz beschäftigen würde. Dann gäbe es diese Diskussion vermutlich nicht. Im übrigen würde ich solche Sprüche auf Heckscheiben strikt ahnden. Die genannte Hackordnung gibt es nicht nur im Knast, es gibt noch eine Reihe anderer Möglichkeiten der Verwahrung. Der Freiheitsentzug als solcher ist eine hohe Strafe. Wer das anders sieht, war entweder nie im Knast oder hat vermutlich weder Freunde noch Familie etc. [Bearbeitet von heckman (19-01-2013 - 11:28)] |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
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standard
Beiträge: 19.357 |
@heck: diese Diskussion ist/war bisher m.E. weder unvernünftig, noch niveaulos - gewisse Ausrutscher mal außen vor gelassen...  @wuensch: wenn schon Zitate, dann bitte nicht aus dem Zus.hang reißen. Mir geht die Opferwürde WEIT über die der Täter, ich hatte mehrfach darauf hingewiesen. Und es geht eigentlich auch recht deutlich auch aus der (eben nur teil- )zitierten Passage hervor - wenn man sie kpl. und im Zusammenhang liest. Ansonsten: wer wünscht sich in "geordnete Verhältnisse" á la Deines Bildes oben? Kleinkriminelle Obdachlose vielleicht, evtl. sonstige "sozialunterrandige" Personen. [Bearbeitet von standard (19-01-2013 - 20:32)] |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Ich hol´ das mal hoch, weil derzeit wiedermal ein ziemlich haartsräubender Fall für ordentlich Diskussionsstoff sorgt: http://www.maz-online.de/Brandenburg/Paedophiler-geht-offen-seiner-Neigung-nach Erschreckend dabei die offensichtliche Kaltschnäuzigkeit, die dahinter zu stecken scheint. Und, daß es wiedermal als ein Beleg für eine gewisse West-Ost-Wanderungsbewegung dieser Herrschaften rüberkommt. Was nicht eben Ruhe in die jeweils betroffenen Regionen bringt... [Bearbeitet von standard (11-08-2013 - 18:33)] |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Und was wäre,würde man dem Titel der Freds folgen ?Die Kinder hätten ihre Ruhe und diesen Vogel würde niemand vermissen .
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Stimmt, Justiz ist doch so einfach.... |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Leider nicht  .
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Ähem...HUST...wenn die Todesstrafe eingeführt, aber genauso lax angewandt würde wie die derzeit schon bestehenden Paragraphen, würde auch sie nichts nützen... Schonmal dran gedacht? Unser Problem sind garantiert nicht die zu laschen Strafmaße in den Gesetzen. Oder glaubt hier jemand ernsthaft, daß unter den derzeitigen Justiz-Bedingungen auch nur ein einziges Todesurteil gefällt oder gar vollstreckt würde? |
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guidolenz123
Beiträge: 819 |
Wie auch immer.. Todesstrafe geht ja nun mal sowas von überhaupt nicht,egal wofür. Und das beileibe nicht nur wg möglicher Justizirrtümer. Der Staat/gesellschaft wird sonst genauso zum Mörder wie die Täter selbst. Außerdem würde bei Todesstrafe für Kinderschänder JEDES geschändete Kind zum Ende wohl getötet werden. Der Täter hätte ja eh die T-Strafe zu erwarten und dann überlebt KEIN potentieller Zeuge. |
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Christian K
Beiträge: 3.150 |
"...Außerdem würde bei Todesstrafe für Kinderschänder JEDES geschändete Kind zum Ende wohl getötet werden. Der Täter hätte ja eh die T-Strafe zu erwarten und dann überlebt KEIN potentieller Zeuge..." Zeugen werden aber auch jetzt schon aus selbigen Grund umgebracht, ohne dass es die Todesstrafe gibt. Denn "nur" ins Gefängnis will ja schließlich auch keiner. |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Die Diskussion hatten wir ja schon,lediglich der aktuelle Fall zeigt,das wenn man auch seine Meinung vertritt,die Opfer mehr unter Irrtümern leiden müssen wie die Täter(wenn vielleicht auch nur vermeintliche) .[Bearbeitet von framaus (12-08-2013 - 15:53)] |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Ich wollte mit diesem Link sicherlich NICHT (neuerdings) dafür plädieren, solche Leute aufzuhängen oder totzuspritzen. Mich erschreckt nur die offensichtliche Ohnmacht/Tatenlosigkeit von Polizei und Justiz, die hier so exemplarisch zu Tage tritt. Wiedermal... 
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guidolenz123
Beiträge: 819 |
Kann aber auch nur das Ergebnis von grottenschlechter Pressearbeit in Zusammenwirken mit Stammtischgedankengut sein, dass beim Bericht was rausgekommen ist, das sooo wohl jeden zuerst mal irritiert. Das kenn ich von mehreren Interviews, bzw Drehsessions von Presse (zB Spiegel) oder Brisant in meiner Kanzlei. Die verdrehen teils absichtl. teils aus reinem Unverstand (oder weils das Publikum besser aufregt) Tatsachen, da kommst Du als einer vom Fach nicht drauf. Selbst extrem schnelles Sprechen im TV-Interview hält die TV-Profis nicht davon ab Beiträge so zu schneiden, dass die Aussagen ins gegenteil verkehrt werden. Also traut der Presse nur soweit wie -- und nicht mal soweit !! Was in dem belegenen Artikel zu lesen ist, kann ich rechtl. näml. überhaupt nicht nachvollziehen.Es gibt mehr als genug geeignete rechtl.Reaktionen auf solch Verhalten solcher Typen. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Was mich eben - auch und gerade als Nicht-Juristen - sehr verwundert hat bei dieser Sache. U.a. der RBB hat auch über den Fall berichtet - nach (unbestritten alles andere als selten vorkommenden!) Verdrehungen eines einzelnen Schreiberlings sieht es hier also eher nicht unbedingt aus... |
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TV P50
Beiträge: 3.959 |
Glaubst du noch daran, das beispielsweise RBB oder MAZ schonunglos die nackte Wahrheit auf den Tisch legen...unverblümt, ungeschönt, ungeschnitten, unzensiert?????? Frag doch mal die MAZ wieviel sie über Agenturen einkaufen (und damit die Schriften eines Einzelnen weit verbreitet werden können |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
@Christian K: als Witze Kopierer hast Du Dich ja schon geoutet, aber das Du Dich jetzt auch anderer Beiträge bedienst ist neu, siehe mein Beitrag zu diesem Thema vom 17-01-2013 16:30 EST .......
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guidolenz123
Beiträge: 819 |
@Elfriedewilli Da hat der Christian MICH zitiert und ehrlich..ich hatte Deinen Post noch gar nicht gelesen, weil zu DER Zeit geschrieben ,BEVOR ich zu diesem Forum stieß. Da haben wir wohl die selben Schlußfolgerungen unabhängig voneinander gezogen.. [Bearbeitet von guidolenz123 (13-08-2013 - 12:02)] |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
@Guidolenz123: jo, jetzt hab ich es auch gesehen. Da hab ich dem Gutsten ja unrecht getan. Asche auf mein Haupt. Dann leidest Du ja unter dem Guttenberg Syndrom. Nichts für ungut, auch ernste Themen vertragen mal einen Spaß |
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standard
Beiträge: 19.357 |
@Tim: glaube ich natürlich NICHT (und hab´s übrigens auch nie wirklich...). Nur sind mir diese halb- bis 3/4-seriösen Medien eben nach wie vor noch allemal lieber, wie z.B. Blöd und Super-RTL... Es ging darum, daß nicht nur ein Medium in über den Fall so berichtet hat. Zumal die MAZ den Koll. wohl als erste "exklusiv" interviewt und damit den Stein ins Rollen gebracht hat. EIGENTLICH hätte mich - und vmtl. nicht nur mich - Deine Meinung zu diesem Fall auch viel mehr interessiert, als Deine Meinung über MAZ und RBB... |
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TV P50
Beiträge: 3.959 |
Nichtdoch, zu RBB und MAZ hab ich garkeine Meinung. Beim Murmeltreffen haben wir aus erster Hand erfahren, dass die Führung bei der MAZ gewechselt hat und alles neu und schlechter ist Beispielsweise kann man im I-Net den Regonalteil nicht mehr vollständig lesen, sondern nur noch ausgewählte Artikel. Die Leute sollen irgendwelche kostenpflichten Apps nutzen damit sie in den Genuss von Informationen kommen. Die Meinung zu dem der da frei rumläuft........nunja was soll ich sagen? Und das Recht hier sagt, ohne konkrete Handlung gegen ein Gesetz, ist man machtlos und hat keine Möglichkeiten. Und auch die Strafen für den vorsichtigen Versuch sind einfach nur lachhaft. Für die bloße Belästigung gibts ein "dudu" und das wars. Ich kann hier nur eins tun und das ist permanente Aufklärung bei Eltern und Kindern.
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standard
Beiträge: 19.357 |
Dieser Beitrag von Dir gefällt mir sehr gut - und ich gehe weitestgehend mit... Selbstjustiz hat sich wohl (vorerst zumindest) ohnehin erledigt, der Herr ist abgereist: Zum Thema MAZ: ja, es hat seit einiger Zeit wohl große und nicht eben positive Änderungen dort gegeben - auch für den Leser deutl. spürbar. Wir haben schon ewig ein Abo - wenn meine Dame nicht immer noch so großen Wert darauf legen würde, ich hätt´s längst gekündigt! Online-Angebot ist für mich zwar eher nebensächlich, aber dessen Eindampfung fällt immer wieder auf, wenn sich diverse Beiträge dort ggf. nicht wiederfinden. |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
@Micha Das verstehst du nur nicht. Die Anzahl dicker Menschen wird immer größer und wenn sie sich schon nicht bewegen dann sollen sie wenigstens am Sport via MAZ teilnehmen .
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Marlene
Beiträge: 1.083 |
Also lassen wir mal die Kirche im Dorf. Weshalb nun in genau diesem Fall angeblich gegen den kaputten Typen nicht erfolgreich vorgegangen werden kann, wird man ohne genaue Fallkenntnis (und wer hat die hier schon? Die Presse sowieso nicht) nicht feststellen können. Wenn der Fall so ist, wie im Artikel dargestellt, ist das für die Betroffenen sicher sehr belastend. Aber auf der anderen Seite ist das ein extremer Einzelfall. Deswegen das ganze System zu verurteilen, heißt, das Kind mit dem Bade auszuschütten. Abgesehen davon, daß Todesstrafe Justizmord wäre und daher indiskutabel ist. Gruß, |
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TV P50
Beiträge: 3.959 |
Du willst allen Ernstes bestreiten das es in diesem Land nicht so wäre, dass, unabhängig der Thematik, erst etwas wirklich Schlimmes passieren muß, bevor es massive Sanktionen gibt???? Im vorliegenden Fall hat der Mann die Kinder offensichtlich ja auch nicht zu sexuellen handlungen gezwungen, sondern seine eigene Neigung vor ihnen ausgelebt. Und damit werden die Kinder einer psychischen Streßbelastung ausgesetzt, die hier im Land nicht wirklich verfolgt bzw. geahndet wird. Also erzähl bitte nichts von Kirche im Dorf lassen! Ich möchte nicht wissen wie hoch hier die Dunkelziffern sind. |
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Marlene
Beiträge: 1.083 |
quote: Ähm, nein, will ich nicht. Sanktionen setzen Schuld voraus und die Schuld bemißt sich (u.a.) nach dem Unwertgehalt der Tat, sprich: Wie "schlimm" sie war. Es ist ganz normal und richtig, daß schwere Sanktionen an schwere Vergehen gebunden sind. Alles andere wäre Unrecht. Wie gesagt, was, wenn überhaupt, im vorliegenden Fall schiefläuft, können wir alle nicht wissen, da wir nicht dabeiwaren. Grundsätzlich werden gefährliche Täter hierzulande weggesperrt, solange sie gefährlich sind und wenn sie es nicht mehr sind, gibt es keinen Grund, sie wegzusperren. Da wir alle keine Glaskugel haben, mag es vorkommen, daß die Gefährlichkeitsprognose falsch zugunsten des Täters ausfällt. Es soll aber auch schon andersherum gewesen sein, vielleicht z.B. im Fall Mollath, obwohl ich auch dazu mangels eigener Fallkenntnis mir kein Urteil erlaube. |
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TV P50
Beiträge: 3.959 |
Es ist nicht direkt eine Kinderschändung, aber es ist genauso schlimm. In meinem Nachbaort Eichwalde wurde eine 14-jährige von einem 20-jährigen erstochen. Grund war wohl Beziehungsstreitigkeiten/Eifersucht. In der MAZ stand zusätzlich noch, dass die Eltern des ermordeten Mädchens erst vor zwei Jahren ihren Sohn durch Suizid verloren haben. Ich mag mir nicht im Traum den Schmerz der Eltern ausmalen. Ich würde das nicht schaffen!
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